Давление в шинах

[Роман Романович]

А самое главное, это давление воздуха в шинах. Спереди 1,0 бар, а сзади 1,2 бар. Профессиональные пилоты подбирают давление воздуха в каждой шине индивидуально, основываясь на собственное чутьё, количество левых и правых поворотов на трассе и внимательно изучая рисунок износа на шине.

Горбачёв М., о настройках карта...

[Роман Романович]

Затронули просто ребята-механики сегодня больную тему...
Дескать давление во всех картах должно быть равным! И их за это наказывают.
Но вот объяснить толком почему приходят на финиш две машины:
- 14 карт с давлением 1,65 в заднем правом, 1,35 в заднем левом и..
- 13 карт с давлением 13,0 что в заднем правом так и в заднем левом они не могут.
На 14 ехал малой....
13 стоял целый день, ждал своего звездного заезда...
Как можно шлифовать каждый сантиметр на трассе, выкраивать доли секунд, чтобы потом терять их на том, что опорное колесо перекачано до неприличия???!!!
И кто теперь может пожертвовать своим зубом, чтобы заверить нас, что например на той же Лиге, давление в шинах у всех будет равным???
Неужели этого возможно добиться на манометре со шкалой для карьерных грузовиков да еще в темное время суток???
А как известно, все мастерство пилота проецируется на покрытие именно через покрышки...

Обращение прежде всего к руководителям трассы.. ))

[Роман Романович]

Ну и мнение профессионалов по затронутой теме....

http://www.kart-club.com/block/books2_22.php

От себя могу сказать, что когда механики давали возможность контролировать давление в шинах, то при холодной резине (9 часов вечера) задние со старта 1,35 левое и 1,25 правое приезжали после 10 минут соответственно 1,45 и 1,4.... Но машина входила в повороты как по рельсам - заднее левое в шпильке отрывалось на добрых 5-10 см... Одного не пойму... Неужели стремление к идеалу есть такое преступление???

[beerman]

Сообщение от Роман Романович

От себя могу сказать, что когда механики давали возможность контролировать давление в шинах,

раз Вы сами об этом вспомнили, то прошу Дениса обратить внимание на то, что на соревнованиях проверять и качать давление могут ТОЛЬКО механики Лично мне не понравилось в прошлую среду, что колёса сыну качает папа. Ничего личного, просто это соревнования и все должны быть в равных условиях. Что будет если сейчас все пилоты начнут сами себе колёса качать?? Заявлено там 1 и 1,5 значит так должно быть у всех, так как чуть добавив можно получить огромное преимущество. Право любого пилота - попросить механика проверить давление, что согласитесь они и делают. Я никогда не сажусь в карт предварительно "не наступив" ногой на колесо и если есть сомнения, прошу механика.

[Роман Романович]

Сообщение от beerman

раз Вы сами об этом вспомнили, то прошу Дениса обратить внимание на то, что на соревнованиях проверять и качать давление могут ТОЛЬКО механики Лично мне не понравилось в прошлую среду, что колёса сыну качает папа. Ничего личного, просто это соревнования и все должны быть в равных условиях. Что будет если сейчас все пилоты начнут сами себе колёса качать?? Заявлено там 1 и 1,5 значит так должно быть у всех, так как чуть добавив можно получить огромное преимущество. Право любого пилота - попросить механика проверить давление, что согласитесь они и делают. Я никогда не сажусь в карт предварительно "не наступив" ногой на колесо и если есть сомнения, прошу механика.

...ну сыну папа не качал вовсе, а контролировал. И только лишь потому, что знаю, что эта проблема существует. И мне вовсе не хотелось, чтобы сын ехал на перекаченных кем то покрышках. Это раз.
Во вторых, очень большое заблуждение в том, что при стандарте 1,5 чуть добавив можно получить огромное преимущество. Премного заблуждаетесь, молодой человек! )) При 1,6 и выше пятно контакта становится существенно меньше со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, если вдруг кто то на Лиге захочет ставить себе выше чем 1,5 - я лично ничего против этого не имею. Ну и по поводу "не наступив ногой".... Таким способом измерять давление - право каждого пилота. Но погрешность при этом - феноменальная. Таким образом можно почувствовать только лишь проблему, но небольшое отклонение (но таки очень существенное) так в жизни не почувствуешь!.. Но дискуссия эта поднялась не зря... Она должна была когда либо подняться.

[Роман Романович]

Я понимаю, что спорт и прокат - это разные совсем материи для карта... Но тем не менее...
http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D3.pdf

0,6 Bar - recommended pressures (cold) , т.е. 0,612 кг/см2 или знакомых нам технических (метрических) атмосфер.

или же http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D2.pdf

0,65 Bar т.е. 0,63 Атм

или же http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D1.pdf
0,7 Бар

На Indoor покрышках рекомендуют 1 Бар давления....

[beerman]

Сообщение от Роман Романович

...ну сыну папа не качал вовсе, а контролировал. И только лишь потому, что знаю, что эта проблема существует. И мне вовсе не хотелось, чтобы сын ехал на перекаченных кем то покрышках. Это раз.
Во вторых, очень большое заблуждение в том, что при стандарте 1,5 чуть добавив можно получить огромное преимущество. Премного заблуждаетесь, молодой человек! )) При 1,6 и выше пятно контакта становится существенно меньше со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, если вдруг кто то на Лиге захочет ставить себе выше чем 1,5 - я лично ничего против этого не имею. Ну и по поводу "не наступив ногой".... Таким способом измерять давление - право каждого пилота. Но погрешность при этом - феноменальная. Таким образом можно почувствовать только лишь проблему, но небольшое отклонение (но таки очень существенное) так в жизни не почувствуешь!.. Но дискуссия эта поднялась не зря... Она должна была когда либо подняться.

Я не ошибаюсь, добавьте мне на лиге по 0,5 к стандарту, я привезу дополнительно минимум пол сек а то и 1сек. А по поводу пятна контакта, так откуда Вы знаете идеальное давление?? В прокатном картинге отталкиваются от того чтобы резина дольше ездила и не стиралась а не от того чтобы пилот быстрее ехал. Больше давление=больше скорость на прямых но и меньше держак в повороте. Но если пилот хоть что то понимает он однозначно будет использовать это себе в +.

[DmitriyChuh]

Насчёт манометра согласен с Романом - проверять давление манометром со шкалой до 14 - это полный отстой. Даже не в точности дело, это неудобно как минимум.

А вот насчёт самостоятельной подкачки-проверки несогласен. Должны допускаться только механики. С нормальным манометром со шкалой до 3 атм, а не 14. И механики должны это делать ответственно, а то иной раз не допросишься. И на нормальном манометре БУДЕТ ВИДНО давление.

[I.Komyshan]

Сообщение от Unkillem

У меня обгонофобия )) даже на машине вчера ехал так чтоб не обогнали ))
п.с. но я адекватный и если меня нормально обогнали или заехали в равные, я в траву выносить никогда не стану...можете у того же Влада спросить по препосл лиге

Валера у тебя бумер появился? Судя по фотке.....

[Unkillem]

Сообщение от I.Komyshan

Валера у тебя бумер появился? Судя по фотке.....

Ярик, не мой, не заработал лишних 100к вечнозеленых ))

[DrTod]

Сообщение от Podolian

Как в анеке - он зла не помнит, он его записывает!

З.Ы. не для слабонервных http://smotri.com/video/view/?id=v48300209a3

не, скорее я не злопамятный, зло сделаю и забуду )

[Unkillem]

Сообщение от Роман Романович

ничего, ничего, Валера.... Он тебя запомнил! )) Он парень, правда не злопамятный, но тебя таки запомнил! ))

В чем фишка 170км/час? По полю?)) на таврии?))

[Роман Романович]

Сообщение от Unkillem

В чем фишка 170км/час? По полю?)) на таврии?))

Нет, Валера... )) Это не поле - это трасса и ночью. Это не Таврия - это дизельный пикап с пробегом в 100 тыщ. И это на 275/55R20, факт который превращает 170 в 185... А днем и до того, как кончились две форсунки, ставил этот мотор этот спидометр в позу максимум. Т.е. 210 как минимум... Это при заявленных 147 км/час по паспорту.

[Роман Романович]

Давайте проведем эксперимент... На Супер Перцах в эти выходные вопрос давления полностью отдаем в мои руки (с манометром Camocci). Малой ездить не будет - кровных интересов у меня не будет. Лажу делать у меня тоже заинтересованности нет - это, надеюсь всем понятно. Ну и механикам будет меньше работы. Покатаетесь - выскажите свое мнение. Если оно будет позитивным - внедряем практику в жизнь (без моих рук, естественно), ну а если отрицательным - зашиваю себе рот в этом вопросе раз и навсегда!...

[dio]

Энтузиазм Романа можно только приветствовать. Но давайте все же не забывать, что свои настройки карта можно делать на своем карте.

У нас в прокате основная цель - это равные условия для всех пилотов/картов. И с этой точки зрения неважно, каким манометром качается давление - главное, чтобы одним и тем же на всех картах. И делает это ТОЛЬКО работник картинг-центра.

Что до конкрентных манометров, то согласен, наш - заурядный. Того же типа, как и на большинстве шиномонтажек. Но и рекламируемый здесь Романом подарок работает как-то странно. Если три раза подряд мерять им давление в одном и том же колесе, он трижды показывает разные данные.

[Роман Романович]

Сообщение от dio

Энтузиазм Романа можно только приветствовать. Но давайте все же не забывать, что свои настройки карта можно делать на своем карте.

У нас в прокате основная цель - это равные условия для всех пилотов/картов. И с этой точки зрения неважно, каким манометром качается давление - главное, чтобы одним и тем же на всех картах. И делает это ТОЛЬКО работник картинг-центра.

Что до конкрентных манометров, то согласен, наш - заурядный. Того же типа, как и на большинстве шиномонтажек. Но и рекламируемый здесь Романом подарок работает как-то странно. Если три раза подряд мерять им давление в одном и том же колесе, он трижды показывает разные данные.

В таком случае, Денис (а слышу я эту проблему впервые - до этого были только слова механиков - "он у вас неправильный"), мы можем этот манометр поменять на новый, так как контора-производитель организация серьезная, и за свой имидж переживает не на шутку. Но сдается мне, что проблема не в манометре, а в наконечнике на самом соединении пистолет/магистараль (который свистит безбожно) и том наконечнике, который непосредственно садиться на вентиль, так как доступ к ним (вентилям) достаточно затруднен... Могу предложить один из вариантов решения данной проблемы. 1. Заменить соединение на пистолет/магистраль. 2. На пистолет одеть жесткий наконечник вместо гибкого как вот этот...

[Роман Романович]

Сообщение от dio

Энтузиазм Романа можно только приветствовать. Но давайте все же не забывать, что свои настройки карта можно делать на своем карте.

У нас в прокате основная цель - это равные условия для всех пилотов/картов. И с этой точки зрения неважно, каким манометром качается давление - главное, чтобы одним и тем же на всех картах. И делает это ТОЛЬКО работник картинг-центра.

Что до конкрентных манометров, то согласен, наш - заурядный. Того же типа, как и на большинстве шиномонтажек. Но и рекламируемый здесь Романом подарок работает как-то странно. Если три раза подряд мерять им давление в одном и том же колесе, он трижды показывает разные данные.

..только вот в Чемпионате Украины по картингу на прошлом этапе им три команды перепроверяли свои манометры... и все остались супер-пупер-гуд довольны!

[DmitriyChuh]

Манометр можно и не навороченный, главное он должен быть предназначен для измерения в пределах 1-3 атм. Манометр со шкалой до 14 атм НЕ МОЖЕТ быть точен на 1 атм.
Кроме того цена деления шкалы должна быть много меньше самого давления. А то механики показывают - "видишь - всё нормально", а я НЕ ВИЖУ, хотя со зрением проблем нет.

[Роман Романович]

Сообщение от DmitriyChuh

Манометр можно и не навороченный, главное он должен быть предназначен для измерения в пределах 1-3 атм. Манометр со шкалой до 14 атм НЕ МОЖЕТ быть точен на 1 атм.
Кроме того цена деления шкалы должна быть много меньше самого давления. А то механики показывают - "видишь - всё нормально", а я НЕ ВИЖУ, хотя со зрением проблем нет.

...те же яйца, Дима, только сбоку! ))
я об этом уже руки сбил писать!..
Другими словами, таким манометром (на 14 Атм) измерять давление в картинге - все равно, что лопатой в чашку три ложки сахара бросать. ))

[DmitriyChuh]

Сообщение от Роман Романович

Другими словами, таким манометром (на 14 Атм) измерять давление в картинге - все равно, что лопатой в чашку три ложки сахара бросать. ))

Типа того.

[Maxim]

для проверки можно взять такой


быстро и циферно

зы: честно говоря без понятия о его качестве

[Роман Романович]

Сообщение от Maxim

для проверки можно взять такой


быстро и циферно

зы: честно говоря без понятия о его качестве

Дай ссылку, плиз... Но честно говоря, любой цифровой манометр по определению слабее аналогового... и не даром на них цена ниже, даже у таких мега-грандов как ОМР...

[Роман Романович]

Трубка Бурдона – это пустая внутри упругая трубка с овальным или прямоугольным (но только не круговым) сечением, согнутая в кольцо. Свободный конец трубки герметически закрыт, а другой конец механически закреплен и соединен с объемом, в котором измеряется давление. Когда давление внутри трубки превышает внешнее давление, то оно распинает трубку, она начинает раскручиваться – тем больше, чем больше измеряемая разность давлений. Этот принцип еще в 1848 г. изобрел французский ученый Э. Бурдон, в честь которого и названа трубка. Принцип этот используется и в известной детской игрушке – скрученном резиновом или бумажном "языке", который при надувании раскручивается, значительно удлиняясь. Движение свободного конца трубки через соответствующий механизм передается на стрелку (для оптического считывания) или на ползунок потенциометра либо конденсатора переменной емкости (для превращения в электрический сигнал). Одна из возможных конструкций манометра показана на фото. Здесь 1 - свободный конец трубки Бурдона, 2-3 - входная группа, 4 - передаточный механизм, 5 – стрелка.

[Maxim]

Сообщение от Роман Романович

Дай ссылку, плиз... Но честно говоря, любой цифровой манометр по определению слабее аналогового... и не даром на них цена ниже, даже у таких мега-грандов как ОМР...

та это шелл предлагает - http://shellsmart.com.ua/ua/catalogue/auto/ , что оно и с чем его едят неясно, но циферки есть и мобильный

[in_sane]

Сообщение от Olya

за исключением "пьяной гонки" на ДР ЖС)))))))))))))) ВОТ ЭТО ЗРЕЛИЩЕ!!!!!!!!!!!

где можно записаться?

[Maxim]

Сообщение от in_sane

где можно записаться?

наверное там же где и напиться

[Роман Романович]

Сообщение от in_sane

где можно записаться?

так это... надо как минимум напиться... как максимум - прийти на ДР ЖС!..

[MotorManiac]

Не знаю что за экзотические манометры вы там используете, но у нас на заводе используют немецкие, http://www.lti.com.ua/katalog/ я себе даже что-то присмотрел, только они какието дорогие.

[DrTod]

я бы сказал пафосный, помню одну тему, где он жаждал отзывов на книгу, но проявил откровенную нетерпимость к критике и возвеличивал себя, особенно, когда кто-то вспомнил про Рихтера.

[Роман Романович]

Сообщение от DrTod

я бы сказал пафосный, помню одну тему, где он жаждал отзывов на книгу, но проявил откровенную нетерпимость к критике и возвеличивал себя, особенно, когда кто-то вспомнил про Рихтера.

ну я с ним не взасос... Так - здороваемся и все...