Лига Чемпионов 2013, 1-й сезон

[Unkillem]

Так же присоединяюсь к поздравлениям. Объективно быстрейший пилот трети сезона на жажде. Считаю, что ,,накатил,, в конце сезона время,, ввиду чего обещаю дать бой во втором сезоне.
П.с. Бойко другая лига-не пускать его больше в Лигу Чемпионов

[beerman]

Сообщение от Unkillem

П.с. Бойко другая лига-не пускать его больше в Лигу Чемпионов

Действуем по аналогии - если не пускают в лайт лигу едет в лиге чемпионов, если не пускают в лигу чемпионов едет в лайт лиге. Короче Коля едет в лайт лиге

[Unkillem]

Сообщение от beerman

Действуем по аналогии - если не пускают в лайт лигу едет в лиге чемпионов, если не пускают в лигу чемпионов едет в лайт лиге. Короче Коля едет в лайт лиге

Влад, А шо ты ото лыбишься? Мало того что в чигири ездил и 8-ое место от меня 10 кругов защищал, так уже даже Оля с довесом объехала тебя, и Галуза не далеко...весело ему понимаешь

[beerman]

Сообщение от Unkillem

Влад, А шо ты ото лыбишься? Мало того что в чигири ездил и 8-ое место от меня 10 кругов защищал, так уже даже Оля с довесом объехала тебя, и Галуза не далеко...весело ему понимаешь

Валера, я не понимаю суть твоих претензий, обоснуй плиз
Почему я не должен защищать свою позицию? Я в этой гонке считаю не места, а очки. Так почему я должен кому- то их дарить? Я провел старт с потерей позиции, в итоге ее отыграл, сделал обгон, и впереди пропасть, тем более я понимаю, что на данной конкретной машине лично я быстрого времени не покажу. Что мне делать ? Подарить Валере позицию + отдать свои 1,2 балла за обгон? Нет, я стану глухой стеной, тем более я был на тебя зол за стартовые круги в этом заезде, когда ты меня везде пихал и чуть не провез пару раз

[Unkillem]

Сообщение от beerman

Валера, я не понимаю суть твоих претензий, обоснуй плиз
Почему я не должен защищать свою позицию? Я в этой гонке считаю не места, а очки. Так почему я должен кому- то их дарить? Я провел старт с потерей позиции, в итоге ее отыграл, сделал обгон, и впереди пропасть, тем более я понимаю, что на данной конкретной машине лично я быстрого времени не покажу. Что мне делать ? Подарить Валере позицию + отдать свои 1,2 балла за обгон? Нет, я стану глухой стеной, тем более я был на тебя зол за стартовые круги в этом заезде, когда ты меня везде пихал и чуть не провез пару раз

Ты делал все правильно, и я бы так делал. Где был темп? Я больше злой был, как люди с машинами не сильнее, чем у тебя уехали на четверть круга???
А ,,чуть не провез,, было от непонимания того, что происходит и почему мы плетемся в темпе 41,5с и какого мы это делаем в конце 1 группы? Когда впереди едут 40,6
Тебе не кажется рациональней: не окупироваться в глухой обороне с временем 3 группы, а хоть как-то ехать в темпе? Жаль что это был последний заезд. Эта оборона Сталинграда завела бы тебя в 3 группу...весело бы было
П.с. Во втором заезде меня развернули, через 4 круга я отыграл 3 позиции. ,,пропасть,, эту мы бы догнали, если бы ехали в темпе

[Amerikanets]

Валера, перегибать тоже нельзя. Помнишь, когда вначале лупанули по 2 очка за обгоны в конце 1 группы, и это приводили к отрывам в 15 очков 1 место от второго, и 2-е от всех остальных.
Плюс такая вещь, как случайный завал в средине первой группы может сильно повлиять на итоговый протокол

[igoroshko]

Присоединяюсь к поздравлениям! Влад и Валера ездили немного в другой лиге в этом сезоне ЛЧ. Поэтому, в следующем сезоне, всем остальным просто необходимо подтянуть свои результаты и дать им бой Уверен, им самим гораздо интереснее гоняться с сильными соперниками.

P.S. В следующую среду начинается второй сезон ЛЧ или будет внерейтинговая гонка? Было бы неплохо провести хотя бы одну гонку "Быстрого Гонзалеса".

[DrTod]

Сообщение от igoroshko

Было бы неплохо провести хотя бы одну гонку "Быстрого Гонзалеса".

второй год прошу Гонезалеса вернуть или уже третий? не суть, есть желающие, Денис, подумайте плз.

[in_sane]

выложите, пожалуйста, фото вчерашних результатов если у кого есть

[Amerikanets]

Вопрос с "везением" показывать 5-10 времена в первой группе можно решить путем привязки права выбора карта обратно к занятой позиции в прошлом заезде, но тогда и ротацию по группам нужно проводить 3 первых/последних места, а не по времени.
В свете новой квалы на 2 заезда, такой вариант достаточно справедлив.

[Unkillem]

Олег, предложил какие варианты ты видишь, по устранению ничегонепоказавшего и оказавшегося на подиуме.
Ну согласись это бред, когда на подиум заезжает постоянное 5-8 время 1 группы. Никуда особо не ехал, времени не показал, обгонов не показал и подиум(я не про вчерашнюю гонку, я в принципе)

Игорь, первое что я спросил у Шендрика-поедет ли он 2 сезон ибо охота заруб.
По поводу того, что ты ехал 8-10 время- значит ты не достаточно хорошо ими воспользовался. Стоял бы на подиуме. И как Олег правильно написал, лучше всего около 7 места

[Amerikanets]

Сообщение от Unkillem

Олег, предложил какие варианты ты видишь, по устранению ничегонепоказавшего и оказавшегося на подиуме.

Валера, самый справеливый по моему мнению вариант я предлагал в прошлом году:
http://www.karting.com.ua/forum/show...&postcount=263

Его можно доработать как описано ниже, или можно оставить в том варианте (все равно, показав 7 время, ты будешь седьмым выбирать стартовую позицию, а не автоматически получать 4-е место):

- квалификация проходит также, как и сейчас в 2 заезда - максимально справедливо распределение по группам
- после квалификации судьи закрепляют за каждым картом позицию на стартовой решетке: самые быстрые назад, самые медленные вперед (в том, что это можно достаточно объективно делать, мы убедились на "Суперперцах" спасибо организаторам)
- гонщик, показавший наилучшее время в квалификации, первым выбирает стартовую позицию вместе с картом: он может выбрать стартовать первым, но на плохом карте, последним на быстром, или то, что сейчас приносит наибольший результат - 4-5ым на среднем карте. Вторым выбирает стартовую позицию пилот, показавший второе время, ну и так далее.
- далее тот, кто приехал в заезде первым, первым выбирает стартовое место на след заезд.
- переход между группами не по времени, а 3 первые/последние позиции в прошлом заезде - то, что используется на Лайт лиге
- очки начисляются только за место + время, потому что только это имеет значение в автоспорте
- нельзя стартовать с одинаковых позиций в трех заездах, учитывая и ту, на которой стоит карт, который использовался данным пилотом в квалификации - то же, что и сейчас - нельзя ездить на одном карте более одного раза.

Учитывая, что сейчас появилась Лайт лига для тренировки обгонов, а Лига Чемпионов стала чуть не единственным и уж точно очень представительным по составу индивидуальным чемпионатом на ЖС, резонно, что именно на ней должен определяться реально лучший гонщик ЖС, а не наиболее везучий/отлично выбирающий карты/фартовый в отношении получения быстрейшего карта на 6-7 стартовой позиции (когда все быстрейшие по времени до него уже ездили на этом карте).

Кстати, вопрос выбора и распределения картов я считаю даже более несправедливым, чем "фартовое" 6-8 время.

В автоспорте побеждает тот, кто ПЕРВЫМ пересекает финишную черту, и пусть ты стартовал с 10 места и обогнал Шумахера, Феттеля, Алонсо, Хемильтона и даже Проста с Фанхио плюс показал на 5 сек лучшее время, чем все, но приехал вторым за Гидо Ван Дер Гарде, ты все равно ВТОРОЙ

Нужно воспитывать в гонщиках тягу к первому месту в каждом заезде, а не тягу к 5-6 обгонам, финишу 3-4 и времени круга

Поэтому, закручивать обгоны в конце первой группы, чтобы обогнав 2 соперников и приехав 8-м, набрать больше всех очков - это перегиб.

В рамках текущего регламента не думаю, что нужно что-то менять, ну а глобальные изменения в регламенте - это вопрос Дениса.

[Olya]

Олег, по предложенному:
-сейчас много хороших картов и разница во временах минимальна.

- пропадает основной стимул Лиги - обганять, обганять, обганять? Лига все же больше тренировочный плацдарм для больших гонок, где еще учиться обганять? (Лайт Лига появилась для тех, кто не попадает по квоте 30 чел на обычную Лигу и завсегдатаев обычной Лиги туда не пускают)

-с 6 по 10 место в первой группе фактически может лишить подиума, а из 2 группы туда вообще не попадешь.

Твой формат интересен (жаль, в прошлом году не довелось участвовать), надеюсь, Денис организует в этом сезоне.

С Валерой согласна, при определенном фарте и достаточно посредственной езде можно попасть на подиум, но это бывает редко.

А массового стремления намеренно показать хуже время, чтобы стартовать с первых позиций я не заметила, гонщики все же честолюбивы

[Amerikanets]

Ну, если такое желание учиться обгонять и тренироваться, то как я и писал, вроде текущий регламент полностью соответствует пожеланиям

Сообщение от Olya

Твой формат интересен (жаль, в прошлом году не довелось участвовать), надеюсь, Денис организует в этом сезоне.

Та вроде в чистом виде его никогда не катали. Или я что-то путаю?

[Olya]

Сообщение от Amerikanets

Та вроде в чистом виде его никогда не катали. Или я что-то путаю?

а внерейтинговая в прошлом году разве не по твоим предложениям была?

Олег, вот вы с Валерой (как чемпионы из чемпионов) хотите заточить правила под подиум без помех для лучших гонщиков и борьбу между ними же.

Как средненькому пилоту (как я,например) который по времени попадает в 1 группу в основном, стартовать в хвосте и пытаться догнать (я уже не говорю про обогнать) Шевелева, Шендрика, Бойко, Скобликова, Полупана, которые будут стартовать впереди всегда?

и попадание во 2 группу ставит крест на подиуме

[Unkillem]

Сообщение от Olya

Олег, вот вы с Валерой (как чемпионы из чемпионов) хотите заточить правила под подиум без помех для лучших гонщиков и борьбу между ними же.

Я не хочу ничего заточить. Я хочу либо новый чемпионат, где не будет полу-случайных подиумов и где шансы ,,особонеедущего,, на подиум - минимальные; либо еще чуть чуть внести изменения в сторону не фартовых, а в сторону быстрых. Мало того-в последнем этапе Денис ужесточил до 4 баллов за штраф в 1 группе. нет слов. Для себя понимаю, что при таких равных машинах(7 машин в 2 десятках на последней лиге) и при таких штрафах надо будет либо отпускать педаль на финише либо просто не участвовать в ней.
П.с. Стартанул себе с 3-2 позиции, отыграл себе 1 позицию без особого напряга...ни штрафов тебе. Проехал посредственно так 3 заезда. Понабирал по 15-17 баллов в заезде=около 50 б и стоишь на подиуме, если вообще не на 1 месте. И стало это возможно РАВНЫМ машинам. Раньше из кожи вон лезли, чтоб забрать 2-3 самых быстрых машин, а сейчас человек с 9 выбором получает машину, и показывает 2 время в сессии...ну так поменялись условия, давайте менять баллы

[DmitriyChuh]

Валера, что тебе мешало обогнать Скобликова сотоварищи и приехать на подиум?
Тебе надо не Лигу переделывать, а лоббировать проведение гонок выходного дня в формате ТДК.
Лига - массовые гонки, люди приходят не только доказать всем какие они крутые гонщики, а ещё и отдохнуть, пообщаться, словить кайф от напряжённой борьбы, обгонов.
И вообще, по текущим правилам ты занял втрое место в сезоне. Шендрик, как ты сам признал - объективно быстрейший - первое. Чем тебе не нравится такой расклад?

[Amerikanets]

Сообщение от DmitriyChuh

Валера, что тебе мешало обогнать Скобликова сотоварищи и приехать на подиум?
Тебе надо не Лигу переделывать, а лоббировать проведение гонок выходного дня в формате ТДК.
Лига - массовые гонки, люди приходят не только доказать всем какие они крутые гонщики, а ещё и отдохнуть, пообщаться, словить кайф от напряжённой борьбы, обгонов.
И вообще, по текущим правилам ты занял втрое место в сезоне. Шендрик, как ты сам признал - объективно быстрейший - первое. Чем тебе не нравится такой расклад?

Дима, я с тобой не согласен!
Отдохнуть - это вон в прокат, Лайт лига и т.д.
Лига за последние годы сильно выросла в престиже. И если разыгрываются призы (не символические) и престиж, то должны быть максимально справедливые правила.
А Валера это говорит, потому что стремиться сделать гонку справедливее. Если бы мы этого не делали, то катали бы по правилам 2008 или ранее годов.
Если меняются условия (много равных машин), то и правила нужно менять.

[Amerikanets]

Сообщение от Olya

а внерейтинговая в прошлом году разве не по твоим предложениям была?

Олег, вот вы с Валерой (как чемпионы из чемпионов) хотите заточить правила под подиум без помех для лучших гонщиков и борьбу между ними же.

Как средненькому пилоту (как я,например) который по времени попадает в 1 группу в основном, стартовать в хвосте и пытаться догнать (я уже не говорю про обогнать) Шевелева, Шендрика, Бойко, Скобликова, Полупана, которые будут стартовать впереди всегда?

и попадание во 2 группу ставит крест на подиуме

Оля, мы не из адамантия сделаны.
И в свое время я тоже не понимал, как можно обьехать Левана с Яценко.
Все зависит от тебя: как ты тренируешься и как сильно ты хочешь. Преград нет, по крайней мере на этом уровне.

Но, одно тебе скажу точно: удовольствие от подиума "на шару" и заслуженного отличается в разы!

[Unkillem]

Олег,
Спасибо за информацию. Я предлагал внедрить тот же вариант с расстановкой картов на решетке и выбор позиции. Денис пока говорит, что лига всегда была для обгонов. Я как бы не против, но реально умиляет ситуация возникающая частенько и произошедшая на последней лиге. Обстрагируемся от начисления баллов.
Старт:Бойко последний, я пред последний и так ТРИ заезда. Первых два заезда прорвался-начислили не плохо. Один заезд получился инцидент, чуть не повезло- вне подиума. Вопрос: я на 3 разных картах показываю в сотых от лучшего времени Коли, я в 2 заездах прорываюсь в середину при ооооочень равных картах(спасибо настройкам Полупана) и на подиуме стоит Коля(тут все ясно), Шендрик(показывающий всю гонку не чемпионское время, побывав в 2 группе) и Вова(стартующий постоянно в середине 1 группы и ближе к началу)
Вопрос: как в формате гонок для обгонов на подиуме только 1, кто действительно обгонял сильных соперников?
Как ты считаешь, Олег, что надо делать с начислением, если организатор не хочет расставлять карты по позициям?

[Amerikanets]

Валера, сложно все пожелания запихнуть в один сраведливый регламент. Хочется тренировать обгоны - текущий регламент это отлично позволяет. Хочется справедливый чемпионат с реальной расстановкой по силе соперников - это другой вопрос.
Просто сейчас, когда нет других чемпов, и призы и престиж Лиги достаточно существенны, немного странно выглядят ссылки на ЛЧ как на гонку тренировку обгонов.

[Olya]

Сообщение от Amerikanets

Просто сейчас, когда нет других чемпов, и призы и престиж Лиги достаточно существенны, немного странно выглядят ссылки на ЛЧ как на гонку тренировку обгонов.

ну почему нет?
есть еще ф1ап)))

и в воскресенье - эстафета! и все, как на войну прям собираются, именно из-за дефицита гонок в этом сезоне, ты прав.

[igoroshko]

Я считаю что текущие правила вполне нормальные, единственное что можно сделать - это немного увеличить количество очков за лучший круг, да и то, не факт что это нужно.

Валера, считаю что тебе просто не повезло в последнем заезде. В первых двух вы с Колей набрали очень много очков, причем во втором заезде, из-за небольшого замеса, вы просто проехали мимо двух картов и вам начислили дополнительно по 2,2-2,5 очка, а это тоже везение, причем везет больше тому кто стартует с конца.

По поводу Полупана, то считаю его подиум вполне заслуженным, т.к. во всех трех заездах у него были обгоны, и как только ему досталась хорошая машина (в последнем заезде), он сразу поставил абсолютно лучшее время.

По поводу Шендрика, далеко не каждый сможет к 4-му кругу с последнего места пробиться на первое, причем прорыв во второй группе - это довольно рисковое занятие, как мы видели на примере Скобликова. Да и в последнем заезде он проехал очень хорошо.

[Unkillem]

Сообщение от igoroshko

Я считаю что текущие правила вполне нормальные, единственное что можно сделать - это немного увеличить количество очков за лучший круг, да и то, не факт что это нужно.

Валера, считаю что тебе просто не повезло в последнем заезде. В первых двух вы с Колей набрали очень много очков, причем во втором заезде, из-за небольшого замеса, вы просто проехали мимо двух картов и вам начислили дополнительно по 2,2-2,5 очка, а это тоже везение, причем везет больше тому кто стартует с конца.

По поводу Полупана, то считаю его подиум вполне заслуженным, т.к. во всех трех заездах у него были обгоны, и как только ему досталась хорошая машина (в последнем заезде), он сразу поставил абсолютно лучшее время.

По поводу Шендрика, далеко не каждый сможет к 4-му кругу с последнего места пробиться на первое, причем прорыв во второй группе - это довольно рисковое занятие, как мы видели на примере Скобликова. Да и в последнем заезде он проехал очень хорошо.

Ты меня не очень четко понял. Во-первых:чтоб набрать столько очков в первых заездах надо было ой как попотеть. Во-вторых: хорошо, что есть дистанция в лиге, которая расставляет все на свои места. Тобишь четко понятно, кто быстрейший из участвующих в первой трети 2013 года-он же Шендрик.
Я говорю о единично взятой гонке. К примеру по последней: я не следил за Полупаном, но по Владу могу сказать(и думаю он согласится) что ну никак он не наездил на подиум, а тем более на 2 место. Стечение обстоятельств и фарт старта впереди 2 группы в 3 заезде. По его старту во второй группе: я не собираюсь никого обижать, я констатируют ФАКТ-его легкий проход с последнего на 1 место за 4!!!!!! Круга говорит о том, что это легче сделать, чем иногда отыграть 1-3 позиции у таких людей, как Скобликов или Полупан или Манило....

[mala]

Всем приветик
В среду прошел последний этап первого сезона Лиги Чемпионов по 3-й конфигурации в обратку. Желающих собралось аж 29 человек И порадовали нас своим присутствием такие редкие гости, как Бойко Коля, Новожилов Максим, Геронимус Максим, Бабак Сергей и Бова Юрий.

В общем насыщенная получилась гонка с кучей штрафов и смен позиций по итогу заезда.

Скучно, наверное, Коле Бойку... Нет равносильных соперников. Приходит редко, и всегда опережает соперников минимум на 10 очков! Как и в этот раз! Поздравляем с еще одной звездочкой на кубке Лиги Чемпионов

А вот лидера общего рейтинга, Влада Шендрика, немного подпоили перед гонкой подарочным пивом - и результат на лицо... по результатам первых двух заездов, были сомнения, попадет ли он вообще на подиум... Видимо он тоже это понял, собрался и таки приехал на подиум. Со вторым местом!
Бронзу же получил Вова Полупан. Наши поздравления!

Ну и просто не могу промолчать по этому поводу... Главный соперник Влада Шендрика - Валера Шевелев очень хорошо на чал гонку. И за первые 2 заезда отыграл 9 из 12 нужных для победы в общем рейтинге очков, и явно шел на 2 место в гонке. Но последний заезд испортил всю картину и Валера занимает свое"любимое" 4-е место в этом этапе...

Все результаты можно увидеть во вложенном файле

Ждем всех на следующей Лиге Чемпионов!

[mala]

Вот и пришло время подвести итоги первого сезона Лиги Чемпионов!

Прошло девять гонок по разным конфигурациям трассы. Вот только погода не очень баловала любителей мокрой трассы. за весь период была только 1 мокрая (подсыхающая) гонка. Но надеюсь, это не огорчило наших Любимых пилотов

Внесенные изменения в самом начале сезона (2 квалификации) так хорошо прижились, что если сейчас убрать вторую квалификацию, думаю, поднимется бунт

61 человек откатались в первом сезоне 2013 года.

Что касается рейтинга...
Сначала претендентов на победу в сезоне было 5. Но начиная с 4-го этапа их количество уменьшалось. Был момент, когда претендент фактически остался один - Шендрик Влад, но в двух предпоследних гонках Валера Шевелев, главный конкурент Влада, собрался с силами и догнал соперника. Валере в последней гонке надо было добрать ни много ни мало - на 12 очков больше Влада, и победа была бы у него в кармане... И все шло хорошо, до последнего заезда... Но! В этом сезоне Влад все-таки оказался сильнее Валеры. И мы поздравляем его с заслуженным первым местом в общем рейтинге!!!

Третье почетное место общего рейтинга занял завсегдатай Жажды Скорости и один из начальных претендентов на победу в сезоне - Вова Полупан Наши поздравления Остальные претенденты - Скобликов Влад и Манило Денис разместились на 4 и 5 местах соответственно!

Не далеко от Дениса Манило отстал Наум, который в этом году впервые зашел на подиум Лиги.
Очень нас порадовали результаты всеми любимой Оленьки Резанко. Она почти весь сезон занимала места приближенные к подиуму, так что надеемся в этом году увидеть ее и на самом подиуме! Сейчас же достойное 7-е место общего рейтинга!!! (и это с двумя пропусками)

Игорь Горошко Занял 8-ю позицию в рейтинге, но поставил себе за цель зайти на подиум в этом году и дать бой более опытным пилотам! Так что желаем удачи и ждем результатов

Конечно же в 10-ке, поучаствовав всего в 2-х гонках, остался Коля Бойко! Что в очередной раз подтверждает его профессионализм.

Замыкает же десятку рейтинга один из "братьев-асфальтовичей" и таки старший - Филенко Андрей

Можно еще много писать обо всех наших пилотах, но тогда читать придется долго

Благодарны всем пилотам, и старичкам и новичкам, которые взяли участие в первом сезоне

Ждем всех на следующей Лиги Чемпионов! Напоминаем, что начинается второй сезон.

[Amerikanets]

Если 7 равных машин, вы меня извините, но смысла стартовать последним нет никакого!

[DmitriyChuh]

Олег, мне твой формат нравится, спорный только момент перераспределения по группам и отсутствие очков за обгоны.
Лига Лайт - для новичков, нас туда не пускают. Прокат - это конечно хорошо, но мой бюджет подразумевает только Лигу.

Наверное пришло время просто забить болт и заняться чем-то другим по средам.

[beerman]

наверняка время от времени надо вносить какие-то изменения, исходя из меняющихся особенностей, но делать так, чтобы это устраивало всех. Иначе можно получить ещё большую пропасть между первой десяткой и остальными. И как упоминал Олег, в основе должно лежать что лучший гонщик ЛЧ определяется справедливо а не как наиболее везучий/отлично выбирающий карты/фартовый в отношении получения быстрейшего карта на 6-7 стартовой позиции и тд.

[Unkillem]

Сообщение от beerman

наверняка время от времени надо вносить какие-то изменения, исходя из меняющихся особенностей, но делать так, чтобы это устраивало всех. Иначе можно получить ещё большую пропасть между первой десяткой и остальными. И как упоминал Олег, в основе должно лежать что лучший гонщик ЛЧ определяется справедливо а не как наиболее везучий/отлично выбирающий карты/фартовый в отношении получения быстрейшего карта на 6-7 стартовой позиции и тд.

Я не увидел твоей позиции: ты считаешь, что надо что-то менять или нет в ЛЧ?
Не считаешь ли ты к примеру верным увеличить очки за времена типа : 3,5/3/2,5/2/1,5 что заставит бороться больше за старт с конца группы?