Марафон-чемпионат "СОРВИГОЛОВЫ 2014"

[Lee_twin]

Сообщение от dio

команда Кочмарева-Литвиненко

Денис, всю жизнь был Литвинчуком, а последнее время и для тебя и для Лены стал Литвиненко )

[Amerikanets]

Правильным было бы начислять каждому пилоты заработанные им очки, неважно за какую команду, если так составы кардинально меняются.

А то, левый чувак пришел на последний этап к лидеру - и ОПА, чемпион!!!
Не говоря уже о покупках или передачах права на команду )))

[BjornB]

Сообщение от Amerikanets

Правильным было бы начислять каждому пилоты заработанные им очки, неважно за какую команду, если так составы кардинально меняются.

Это как, каждому по половинке командных очков за этап (или по-братски)?

Правильно было б привязывать сеяных к 1 команде на весь чемпионат. Это - на мой взгляд первый основной принцип. Потом можно говорить о других нюансах - принципы выбора 2-х пилотов и т.д.

[Amerikanets]

Сообщение от BjornB

Это как, каждому по половинке командных очков за этап (или по-братски)?

Правильно было б привязывать сеяных к 1 команде на весь чемпионат. Это - на мой взгляд первый основной принцип. Потом можно говорить о других нюансах - принципы выбора 2-х пилотов и т.д.

Каждому пилоту победившей команды по 25 очков за победу, и т.д.

В любом endurance чемпионате такая система.
Твои сеянные не решают проблему. Какое отношение, например, имеет Дима Хавило к вашей с Олей победе на первом этапе? Тем более, что он на том этапе вообще четвертым приехал.

Не говорю уже о "Чпоках" - это вообще трансферный беспредел.

С другой стороны, конечно, заявленный приз подразумевает как минимум дружеские отношения между победителями.
Если бы был другой приз, вообще все было бы отлично. Кто лучше ездил (или по крайней мере достиг лучших результатов в гонках чемпионата) - тот и чемпион (или два, если ездили в одной команде постоянно)!

[mala]

Доброй ночи всем, кто не спит.
Сегодня состоялась последняя квалификация к 5-му этапу марафона. На нее явилось как никогда мало команд... 3,5 команды приехали к 9 вечера... При чем половина уехала после первого же заезда...

Но какая развернулась борьба между командами... Отквалифицировавшиеся еще до сегодня "Финики" занимали первое место. После первой же квалификации их на 0,06 секунды обгоняет команда "Ай молодець!" в измененном составе. Но не тут то было. в борьбу вступают "Ну, погоди!" и моментально вырываются вперед на 0,4 секунды! Далее, Команда "Финики" потихоньку отыгрывают десятку за десяткой, но и все-равно им не хватает еще 0,1 секунды до "Ну, погоди".
В пол 11 вечера приезжает вторая половина "M&M`s" (вернее 2/3)... И тут еще одна новость. Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша!

В таблице из 4-х команд первое место занимает "Ну, погоди", 2-е место у "Фиников", 3-я ступень подиума за командой "Ай, молодець!", и 4-е место у "M&M`s"
Ждем всех на завтрашнем этапе!

[igoroshko]

Сообщение от mala

Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша!

Мы тут так подумали с Наумом и решили что в оставшихся этапах поедут две команды "Ну, Погоди!", в каждой из которых будет ехать Наум и Горошко. Очки понятное дело сохраняются за названием команды, т.е. за обеими командами. Конечно будет непросто проехать каждому по 4 часа, но есть шансы в итоге занять первые два места в общем зачете
Вроде регламент не запрещает

P.S. Если кто еще не в курсе почему в команде Пикулин-Манило, поедут два Манило, то ответ довольно прост - чтобы Пикулин мог проехать менее 105 минут

[beerman]

Сообщение от mala

Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша!

вот теперь всё стало на свои места. оказывается их двое, близнецы-тёзки-однофамильцы при чем один всегда выигрывает, а второй всегда проигрывает. и только сегодня ночью мы поймём кто из них сильнее Думаю тот, который будет ехать большую дистанцию, он и есть более сильный. И не забудьте его как нибудь пометить, так на будущее, чтоб впредь мы могли их различать

[Podolian]

Есть еще такая идея. Перед началом чемпа выложить общий рейтинг пилотов. И выбор делать тогда по принципу - один из верхней половины, второй из нижней. Количество команд бы увеличилось и соперничество было бы не в одну калитку. Сейчас чемп идет под лозунгом - Победи "Ну, погоди"!
ИМХО.

[igoroshko]

Сообщение от Podolian

Есть еще такая идея. Перед началом чемпа выложить общий рейтинг пилотов. И выбор делать тогда по принципу - один из верхней половины, второй из нижней. Количество команд бы увеличилось и соперничество было бы не в одну калитку. Сейчас чемп идет под лозунгом - Победи "Ну, погоди"!
ИМХО.

Мне кажется достаточно того что выделили сеянных. Не думаю что с увеличением количества сеянных до 10, увеличило бы количество команд. И я не считаю что мы единственная команда которая борется за победу. Чем хуже "Финики"? Да и в командах "Ай Маладец", "Чпоки", "М&M" тоже довольно сильные составы.

[Deus]

Я еду 5-й этап в команде M&M's с Манило.

[Amerikanets]

Переодеваться они походу в туалете будут, т.к. вдвоем вы их врядле увидите )))

[Podolian]

Сообщение от Amerikanets

Переодеваться они походу в туалете будут, т.к. вдвоем вы их врядле увидите )))

Не поверишь! Они вообще не переодевались. Но их было двое!
Правда один все время в куртке ходил.

[DmitriyChuh]

Вот это вас, ребята, покрутило, на почве больших призов.

Особенно хитроумный план Горошко доставил ))).

[Deus]

Bjorn, выложи пожалуйста покруговки, или в этот раз нету сканов?

[BjornB]

Сообщение от Deus

Bjorn, выложи пожалуйста покруговки, или в этот раз нету сканов?

Атож э

Похоже из Манил пришел только 1, второй последовал примеру Маньяка.

А вместо Димы Хавило ехал Олег Кравец.

А на 3-ке оказался неоткалиброванный ФИА датчик расхода топлива.

[Amerikanets]

Сообщение от BjornB

А вместо Димы Хавило ехал Олег Кравец.

То-то меня ломало с утреца вчера ))))))))
оказывается вместо того, чтобы спать, я на реактивном самолете в Киев слетал )))))))

[BjornB]

Сообщение от Amerikanets

То-то меня ломало с утреца вчера ))))))))
оказывается вместо того, чтобы спать, я на реактивном самолете в Киев слетал )))))))

Да-да, именно реактивно!

[igoroshko]

Не было никакого желания писать сюда после прошедшего этапа, но думаю кому-нибудь эта информация может пригодиться. Итак, история слития команды "Ну, Погоди!":

Слив №1. Квала.
Нам выпал 7-ой карт. Во время квалы стало понятно что карт сильно прикручен и на прямой совсем никуда не едет. После очередного идеального круга, на котором удалось пробиться на предпоследнее место, не дожидаясь окончания квалы заезжаю на пит, объясняю механикам. Они отправлют к Полупану, который ее и прикрутил. Полупан говорит что ничего менять не будет, т.к. карт нормальный. Иду к организаторам, результат тот же. Заканчивается квала, карт раскручивают! Проехать хотя бы пару кругов, даже несмотря на то что мы недоехали более 5 минут, нам понятно дело не дают. Вывод - даже если попался поломанный карт, до окончания квалы никто его чинить не будет.

Слив №2. Гонка.
Перед гонкой говорили, что если карт начинает ехать на секунду медленнее, то его можно считать поломавшимся и ехать на пит, менять. Как все знают, некоторые карты на этом этапе начинали глохнуть.

Поломка №1. Финики, карт №3. Последние круги:
39.41
39.85
1:30.80 (заезд на пит, замена карта)
Лучший круг на отрезке - 39.36
Разница последнего и лучшего - 0.49

Поломка №2. Ну Погоди!, карт №3. Последние круги:
39.24
39.55
1:45.00 (заезд на пит, замена карта)
Лучший круг на отрезке - 39.23
Разница последнего и лучшего - 0.32

Поломка №3. Ну Погоди! карт №12. Последние круги:
40.01
40.01
40.15
40.11
40.41 (на этом круге Наум сообщил что карт стал заметно глохнуть)
40.79 (на этом он сказал что стало еще хуже)
1:48.38 (на этом он сказал что во время торможений карт практически совсем глохнет, поэтому мы и заехали его поменять)
Лучший круг на отрезке - 40.01
Разница последнего и лучшего - 0.78

И тут начинается самое интересное. Нам отказываются компенсировать поломку на карте №12, т.к. "по распечаткам не видно что карт стал ехать на секунду медленнее"!!! При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее. Так же не волнует и то что я не слежу за каждым кругом, поэтому не знаю каким был лучший круг на этом карте. Но на все мои доводы, ответ был один - "Надо было доехать до отсечки, чтобы в распечатке было видно что вы поехали на секунду медленнее." На вопрос: "почему тогда 3-ку компенсируют? У нее ведь тоже нет секунды разницы", ответ был: "Мы ее всем компенсируем!".
Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин. Более того, во время смены карта, нас задержали на выезде так же как и при обычном пите. Учитывая что обычные питы были в районе 1.43-1.45, то наш 1.48 указывает на то что круг перед питом мы проехали на несколько секунд медленнее. И еще, как только Наум заехал на пит для смены карта, я механика первым делом попросил проверить карт, не доливая бензин. Меня не послушали и сразу же долили бенз, после чего карт опять поехал. Но организатор посчитала что бензина не хватало совсем чуть-чуть и поэтому карт не мог глохнуть из-за этого.
Вот так вот нам не компенсировали более минуты (66 сек). Учитывая то, что от победителей мы отстали на 29 секунд, не сложно посчитать что нас всего лишь лишили победы.

P.S. Была еще одна поломка, когда Наум ехал на 88-ой. Он сказал что карт почти перестал ехать, но пришлось сказать ему что заезжать нельзя и надо доехать до отсечки. Через пару поворотов после отсечки он остановился полностью.

[morgun]

Сообщение от igoroshko

Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин.

Хватит софизмом заниматься...
Ваш гигантский отрезок на "13" - да вы даже ёё прогреть не успели, откуда вы знаете, что она никуда не ехала? А ну да, конечно, ведь сразу за 13ой стояла 14ая... Тогда конечно...

Есть такие факты:
- вы приближались к максималке на 12шке
- заехали за 13кой
- через круг после "тех-замены" 12 на 13 сели на 14 которая стояла сразу за ней.

Понятно почему обычный пит вас не устраивал, ведь вы были первые кто обязаны были заехать за 13, а ехать на телеге минималку - потеря времени.

Вопрос, почему вы не сделали плановую замену машины, ведь все-равно отрезок подходил к концу? Проехали бы минималку. Я на 9ке отмучался и ничего.

[mala]

Сообщение от igoroshko

Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин.

И проехали на ней всего 1 круг, после чего сразу сменили на 14 - один из хороших картов, в то время, как вам оставалось проехать круга 2 до минимального времени.

Сообщение от igoroshko

как только Наум заехал на пит для смены карта, я механика первым делом попросил проверить карт, не доливая бензин. Меня не послушали и сразу же долили бенз, после чего карт опять поехал. Но организатор посчитала что бензина не хватало совсем чуть-чуть и поэтому карт не мог глохнуть из-за этого.

1. Да, не мог. так как машина на трассе пробыла менее 15 минут. там и четверти бака не ушло.
2. У маршала стояла задача быстро заправить только что приехавший карт, так как может начаться волна питов и его могут забрать. В его обязанности не входит исполнять то, что говорят клиенты. Он делает то, что говорит начальство. А вам машину надо было поставить в сторону и идти сразу ко мне.

Сообщение от igoroshko

P.S. Была еще одна поломка, когда Наум ехал на 88-ой. Он сказал что карт почти перестал ехать, но пришлось сказать ему что заезжать нельзя и надо доехать до отсечки. Через пару поворотов после отсечки он остановился полностью.

И была компенсация, к которой ни с вашей, ни с чьей-либо еще стороны претензий не было.

[DENISMAN]

Так у нас статистика будет? И я просил скинуть инфу по компенсациям, чтобы можно было элементарно проверить не было ли математических ошибок

[morgun]

Мне кажется или это результаты 4го этапа?

[BjornB]

Сообщение от morgun

Мне кажется или это результаты 4го этапа?

Вот так правильнее

[DENISMAN]

Можно ли выложить инфу по компинсациям для каждой из команд: какая поломка, на каком круге и время компенсации? Как по-моему это был очень грязный этап со злоупотреблением относительно данного события

[Unkillem]

Я уже запутался кто за какую команду едет?)) или у вас все кроме ну погоди и фиников( из тех кто борется) бросают жребий непосредственно перед этапом?
П.с. Начинаешься новостей, аж плохо. Зато тут можно поржать

[Deus]

Поломки #1 и #2 засчитали? Именно в этом и ошибка, какая же это поломка, потеря на столько мизерная, что от замены карта и возможности взять другой, хороший, вне очереди команда получает значительное преимущество. У нас глохла 12, но мы честно откатали весь отрезок по 40, и взяли следующий карт в порядке очереди (тоже плохой).

Нужен четкий критерий поломки такого рода. Например три круга с отставанием в секунду от лучшего. Эти секунды потом можно компенсировать засчитав плохие круги по среднему времени пилота на этом карте.

[igoroshko]

Сообщение от Deus

Поломки #1 и #2 засчитали?

Да, засчитали. Хотя по логике организаторов засчитывать не должны были.

Сообщение от Deus

У нас глохла 12, но мы честно откатали весь отрезок по 40.

У нас она тоже с самого начала немного глохла и Наум об этом сразу сказал. Но до какого-то момента она ехала стабильно. Потом стала сильно ухудшаться.

Сообщение от Deus

Нужен четкий критерий поломки такого рода. Например три круга с отставанием в секунду от лучшего.

Не поможет. Начнут специально ехать медленнее. Я считаю что единственный нормальный вариант - это подтверждение механика. Именно поэтому я сразу и сказал чтобы ее проверили, без каких-либо изменений.

Сообщение от morgun

Только Игорь не учел того факта, что когда Олег заезжал менять тройку, то он круг заезда глох

Дима, читай внимательнее:

Сообщение от igoroshko

При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее.

Сообщение от morgun

P.S. Если смотреть не последние 6 кругов, а весь отрезок на "12", то я не вижу "проседания" темпа - один круг не считается, может ошибся, тем более что такие круги были ранее...

Я добавил комментарии, что на каком круге было. И ты противоречишь себе по кругу доезда. Или может только вам надо было целый круг ехать после отсечки?

Сообщение от morgun

Хватит софизмом заниматься...
Ваш гигантский отрезок на "13" - да вы даже ёё прогреть не успели, откуда вы знаете, что она никуда не ехала? А ну да, конечно, ведь сразу за 13ой стояла 14ая... Тогда конечно...

Ты прикидываешься или действительно считаешь что для определения скорости карта, нам на нем обязательно надо ехать?

Сообщение от morgun

Есть такие факты:
- вы приближались к максималке на 12шке

И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

[morgun]

Сообщение от igoroshko

И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

Тут что-то затупил...

[YuKo]

Сообщение от igoroshko

Да, засчитали. Хотя по логике организаторов засчитывать не должны были.
У нас она тоже с самого начала немного глохла и Наум об этом сразу сказал. Но до какого-то момента она ехала стабильно. Потом стала сильно ухудшаться.

У меня 12 все время глохла при спуске с моста я на ней ехал с 202 по 224 круг. В итоге после очередного спуска она остановилась возле пальмы и отказалась ехать дальше

[morgun]

Сообщение от igoroshko

И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

Тут что-то затупил... Сонный было, не надо писать в час ночи

Сообщение от igoroshko

Не поможет. Начнут специально ехать медленнее. Я считаю что единственный нормальный вариант - это подтверждение механика. Именно поэтому я сразу и сказал чтобы ее проверили, без каких-либо изменений.

Вроде всегда так и было.

Сообщение от igoroshko

Дима, читай внимательнее:
При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее

Ок, откуда организатор может знать что он едет на секунду медленнее если вы круг не закончили? Организатор не едет с вами в карте, он оперирует теми данными которые у него есть - распечатки, подтверждение механика, решение судьи. Пилот в процессе борьбы всегда для себя прав и не является источником достоверных данных.
Ты ж понимаешь, что кроме Науме и тебя никто не знает, что было с 12кой до залива топлива. По фактическим данным поломки у вас не было, то что вы не получили подтверждения механика - это ваша ошибка, надо было спорить до конца и заезжать лучше не в хвост а к гаражу. Когда вы заезжаете в хвост - для механика знак, что надо готовить карт, ведь на него скоро заедутю.

В общем вывод для всех такой, на тех пит надо заезжать только с очевидными проблемами, в случае не очевидных лучше потерять несколько секунд проехав еще круг-два и возможно получить компенсацию за эти круги, чем получить незачтенный тех-пит.