Марафон-чемпионат "СОРВИГОЛОВЫ 2014"

[MotorManiac]

Сообщение от Podolian

Очки за квалу и так незначительные. И не забывай про финансовую сторону любого чемпа. Квала одна из таких составляющих.

Как это не значительные? Если мы на подиуме третьи, а по факут этапа ПЯТЫЕ! А про финансовую сторону так надо прямо говорить, а не продавать очки на аукционе, а то опять от водителей ничего не зависит, я об этом.

[Podolian]

Сообщение от MotorManiac

Как это не значительные? Если мы на подиуме третьи, а по факут этапа ПЯТЫЕ!

Уппс! Это откуда такая математика? Ну-ка цифры в студию.

Сообщение от MotorManiac

А про финансовую сторону так надо прямо говорить, а не продавать очки на аукционе, а то опять от водителей ничего не зависит, я об этом.

Это не ко мне. Регламент нужно было обсуждать до первого этапа. Раз поехали - значит согласны со всем были.

[Podolian]

Саня!
Во-первых ты не сказал, что речь идет о втором этапе,
а во-вторых у тебя в табличке цифры левые и в итоге по 2 этапу Вы четвертые.

А на последнем этапе вы третьи.

[dio]

Маньяк, хватить ныть!

Не надо преподносить собственные/командные недоработки как лотерейность и везение в определении сильнейшего.

Марафон - комплексный формат. Стратегия - его важнейшая составляющая. Только ты забываешь, что стратегия начинается не в момент старта гонки, а задолго до этого - со старта квалификационных окон.

Оставлять квалу на последнее "сухое" окно, когда собирается аншлаг конкурентов, - это собственноручно запускать лототрон. Напротивагу, вспомните успешный пример квалы Фиников на 2-м этапе.

А то, что нужно хоть примерно представлять как едут карты перед тем, как квалиться - так наблюдательность и анализ тоже часть стратегии.

Для меня очень спорный вопрос насколько равными должны быть карты в марафоне. И я не уверен, что лучше иметь ситуацию максимального равенства как на 2-м этапе, чем определенный разброс (в разумных пределах конечно) в скоростных характеристиках (как было на 3-м этапе, не считая №88 ). Ведь во втором случае стратегия играет много более важную роль, а это - уникальная фишка именно марафон-формата.

[MotorManiac]

Сообщение от dio

Маньяк, хватить ныть!

Не надо преподносить собственные/командные не доработки как лотерейность и везение в определении сильнейшего.

Марафон - комплексный формат. Стратегия - его важнейшая составляющая. Только ты забываешь, что стратегия начинается не в момент старта гонки, а задолго до этого - со старта квалификационных окон.

Оставлять квалу на последнее "сухое" окно, когда собирается аншлаг конкурентов, - это собственноручно запускать лототрон. Напротивагу, вспомните успешный пример квалы Фиников на 2-м этапе.

А то, что нужно хоть примерно представлять как едут карты перед тем, как квалиться - так наблюдательность и анализ тоже часть стратегии.

Для меня очень спорный вопрос насколько равными должны быть карты в марафоне. И я не уверен, что лучше иметь ситуацию максимального равенства как на 2-м этапе, чем определенный разброс (в разумных пределах конечно) в скоростных характеристиках (как было на 3-м этапе, не считая №88 ). Ведь во втором случае стратегия играет много более важную роль, а это - уникальная фишка именно марафон-формата.

Не нужно то что мы не проехали все квалификационные заезды во всех квалификационных окнах называть нашими недоработками, и тем что именно мы этим включаем лототрон квалификации. Лототрон вызывает очень большое количетсво окон и неконтролируемых попыток.
Данная "стратегия" это не правильная фишка марафона. В марафонах, как известно, стратегия должна помочь с выполненим ограничений регламента, т.е. дать не потерять, вместо того что получается - помочь выиграть. Причём не просто помочь а вообще - определить победителя, не взирая на то как кто едет.

[Podolian]

Сообщение от MotorManiac

Данная "стратегия" это не правильная фишка марафона. В марафонах, как известно, стратегия должна помочь с выполненим ограничений регламента, т.е. дать не потерять, вместо того что получается - помочь выиграть.

Саня о каких ограничениях регламента ты говоришь? Если о временных, то с этим справится первоклассник с калькулятором.

Сообщение от MotorManiac

Причём не просто помочь а вообще - определить победителя, не взирая на то как кто едет.

А тут вообще ничего не понял. Если бы ехали одинаковые роботы на одинаковых картах, то и результат был бы заведомо известен.
Если взять Горошко с Наумом, то по моему мнению это сильнейшая пара на сегодня. Но 3 этапа выиграть не могут (по разным причинам). В этом и есть соль данных марафонов.

ИМХО.

[MotorManiac]

Сообщение от Podolian

Если взять Горошко с Наумом, то по моему мнению это сильнейшая пара на сегодня. Но 3 этапа выиграть не могут (по разным причинам). В этом и есть соль данных марафонов.

ИМХО.

Я так понял что Курош и с калькулятором не справился.

По каким это "разным" причинам? Они должны выигрывать и не могут по одной причине - именно из-за разных картов, что и подтверждает второй этап, где многих и их обманули на дожде и на компенсационном питстопе.
Соль любых соревнований что кто быстрее тот и должен иметь возможность это реализовать. А так это соревнование не водителей, архистратегов.
Водители, так, для массовки и тренировок.

мпм

[Amerikanets]

по моему в марафоне, вся стратегия сводится только к одному:
какая команда находится ближе к заезду на пит, когда появляется ракета.

вопрос коммуникации и отслеживания этого опустим

[dio]

Сообщение от Amerikanets

по моему в марафоне, вся стратегия сводится только к одному:
какая команда находится ближе к заезду на пит, когда появляется ракета.

вопрос коммуникации и отслеживания этого опустим

Если так упрощать, то вся стратегия пит стопа в Ф1 сводится только к одному: как заехать так, чтобы выиграть позицию после выезда.

Планирование пит стопа в марафоне начинается задолго до того, как "ракета" становится первой на выезд. Или даже второй. Нужно учитывать множество факторов: кто дольше тебя на трассе, у кого карт "не очень" и вероятно ехать на нем долго не будут, как ты расположен на трассе по отношению к конкурентам и какова вероятность, что "ракета" откроется прямо перед тобой, а не перед соперниками.

И в ряде случаев (возможно даже примерно в половине) нужно, оценив свои шансы, заранее отказаться от "супер быстрого" карта, понимая, что в итоге все может закончиться "тихоходом", стоящим за "ракетой"

И ваще, мне ли тебе это объяснять. Я удивлен, что ты такое написал.

[Amerikanets]

Сообщение от dio

И ваще, мне ли тебе это объяснять. Я удивлен, что ты такое написал.

Я это говорил всегда, поэтому и ратовал за введение ограничений на максимальное количество раз на одном карте.

Все, что ты перечислил важно. Но фарт нахождения в нужном месте трассы в нужное время перевешивает все это.

Можно условно сидеть бамбук курить, и если перед тобой какие-то лайт-лиговцы берут хреновую машину, ты, оказавшись в нужном месте трассы, легко заезжаешь и берешь ракету вообще не парясь никакими стратегиями )))))

И часто в гонке так и бывает: не стратегия выводит на быстрые карты, а именно фарт. Больше, чем все остальное.

[dio]

Сообщение от Amerikanets

И часто в гонке так и бывает: не стратегия выводит на быстрые карты, а именно фарт. Больше, чем все остальное.

Элемент удачи конечно присутствует. Только ты сильно перегибаешь.
Ведь почему-то команды с сильными стратегами показывают в целом результаты стабильно лучше, чем команды без них (при примерном равенстве пилотов). И стат выборка за время проведения марафонов достаточно солидная.

[Amerikanets]

Сообщение от dio

Элемент удачи конечно присутствует. Только ты сильно перегибаешь.
Ведь почему-то команды с сильными стратегами показывают в целом результаты стабильно лучше, чем команды без них (при примерном равенстве пилотов). И стат выборка за время проведения марафонов достаточно солидная.

Я согласен, что на дистанции чемпионата сильные стратеги имеют преимущество тем, что они минимизируют риски, садясь на средние карты и тем, что фарт выравнивается для всех.
Только в одной отдельной гонке шанс выстрелить есть у любой команды, которой "попрет".

Я не говорю, что все остальное совсем не имеет значения.
Просто фарт - это основной фактор в каждой отдельной гонке.

п.с. то, что стратеги выигрывают у равных соперников - это сомнительное доказательство. покажи мне плохо едущих стратегов, которые выиграли гонку

п.п.с я не хаю формат. хорошо, что он есть. просто перефразируя Лауда: "можно миллионы слов сказать о самой лучшей стратегии, но если твоим соперникам попрут ракеты, ничего ты не выиграешь"

[Байка]

Сообщение от Amerikanets

Я это говорил всегда, поэтому и ратовал за введение ограничений на максимальное количество раз на одном карте.

Согласен хоть я и не участвую в марафоне

[Байка]

Сообщение от dio

И ваще, мне ли тебе это объяснять. Я удивлен, что ты такое написал.

точно

[Chrlovek]

Я очень редко критикую но в 3-тий этап марофона мне не понравился . Я понимаю что огромную роль играет стратегия, расчет когда и кто заедет на пит, вырвать "ракету" из под носа лидеров и тд. Но когда садишься на машину которая по предыдущим показателям является ракетой а в итоге через пару кругов она едет на секунду медленней и тебя опережают даже на "драчках" - то в таких случаях стратегия идёт боком. Всё желание бороться просто пропадает . Денис такая ситуация не только с картом 88 но и 13-тым, за остальные машины говорить не буду так как не обратил внимания. Прошу уделите больше внимания подготовке картов к 4-ому этапу марафона.

[DmitriyChuh]

Нам из быстрых машин достались только 21 и 9. И то, одну из них пришлось раньше загнать из-за того что бензин кончился и взять драчку. Остальное: 4, 88, 12, 15 ичто-тотамещё.

Два раз думали, что удалось словить ракету, но кто-то оказывался ближе к питу и мы садились на 88 (((. Олег дело говорит.

Нужно как минимум знать и обрабатывать информацию о том:
- Какие карты едут (нужно знать кто на каком какое время показывает и анализировать это)
- Кто когда заезжал на пит-стоп и на каком карте едут сейчас. А под конец ещё и кому -сколько осталось.
- кто как расположен на трассе физически.

Из позитивного:
- оказалось совсем не трудно (кроме 45-мин на "21")
- за весь марафон в глаза налетело меньше резины, чем за Лигу.

[Deus]

Сообщение от DmitriyChuh

Нам из быстрых машин достались только 21 и 9. И то, одну из них пришлось раньше загнать из-за того что бензин кончился и взять драчку. Остальное: 4, 88, 12, 15 ичто-тотамещё.

Два раз думали, что удалось словить ракету, но кто-то оказывался ближе к питу и мы садились на 88 (((. Олег дело говорит.

Нужно как минимум знать и обрабатывать информацию о том:
- Какие карты едут (нужно знать кто на каком какое время показывает и анализировать это)
- Кто когда заезжал на пит-стоп и на каком карте едут сейчас. А под конец ещё и кому -сколько осталось.
- кто как расположен на трассе физически.

Из позитивного:
- оказалось совсем не трудно (кроме 45-мин на "21")
- за весь марафон в глаза налетело меньше резины, чем за Лигу.

Поэтому все любят команды-новички, они и забирают в основном слабые машины. То, что вы были на этих картах - не случайность, получается, все анализировали, кроме вас.

Кстати, 12 карт даже у нас ехал 39.21
15-й ехал 38.8
4-й не помню, но тоже на нем были результаты....
Зря только на 88 садились

[Chrlovek]

Сообщение от Deus

Поэтому все любят команды-новички, они и забирают в основном слабые машины. То, что вы были на этих картах - не случайность, получается, все анализировали, кроме вас.

Кстати, 12 карт даже у нас ехал 39.21
15-й ехал 38.8
4-й не помню, но тоже на нем были результаты....
Зря только на 88 садились

Паша..ну..ну..тролинг засчитан
Дима с номерами картов немного попутал но это не важно.

[Deus]

Сообщение от Chrlovek

Паша..ну..ну..тролинг засчитан
Дима с номерами картов немного попутал но это не важно.

в общем зачете по очкам выровнялись ..главное сохранить тенденцию.

Когда Миша будет?

[MotorManiac]

Возможную (Ограниченую) статистику уже анонсировали, но досутп есть только у какогото узкого круга лиц.

[igoroshko]

Мне тоже интересна статистика. Потому что в отчете о гонке уже написали что кто-то был стабилен, а кто-то нет.

[Amerikanets]

ХЕРАСЕ!!!!!!!!!

"Amerikanets, вы не имеете прав для доступа к этой странице. Это может быть вызвано несколькими причинами:

Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для доступа к этой странице. Вы пытаетесь редактировать чьё-то сообщение, использовать административные полномочия или прочие опции ограниченного доступа?
Вы пытаетесь написать сообщение, но ваш аккаунт отключён администрацией или ожидает активации."

Да я только результаты на главной хотел посмотреть )))))))))))))))
"Дело шьют....."

[morgun]

Сообщение от Amerikanets

ХЕРАСЕ!!!!!!!!!...

На правах офтопа:
Amerikanets, а не пора ли сменить ник?

[MotorManiac]

Уже сутки такой позор, у чём я с утра и намекаю...

[Amerikanets]

Был, есть и буду!!!

[morgun]

Сообщение от Amerikanets

Был, есть и буду!!!

Ты теперь Австралиец!

[Amerikanets]

Неа, я американец, живущий в Австралии

[allower]

результаты 3го этапа появятся через 3 поста.

[BjornB]

Сообщение от allower

результаты 3го этапа

А говорили при награждении, что Ну-Погоди еще после гонки впаяли 5с. штрафа за нарушение лимита отрезка?

И где хотя б разбивка команд по отрезкам и картам (так и быть, дальнейший анализ сделаю сам)?

[igoroshko]

Сообщение от BjornB

А говорили при награждении, что Ну-Погоди еще после гонки впаяли 5с. штрафа за нарушение лимита отрезка?

Лена потом сказала что они ошиблись и штрафа быть не должно.