Лига Чемпионов 2013, 1-й сезон

[Amerikanets]

Кстати, я вот подумал, когда мы в Лиге видели битву за первое место в заезде, как на первом этапе марафона через 500 кругов?
Очень давно!
В основном борьба идет за 4-7 места, количество обгонов и время, а это блин не то! Не ТОТ адреналин!!!!! Не так ведь Влад и Валера?

[DENISMAN]

Я считаю, что главная задача регламента - минимизировать значение фактора везения при жеребевке. В остальном же гонщик сам должен подстроиться под регламент, а фактор везения в самой гонке - это неотъемлемая ее часть, особенно в формате лиги. И еще, если Бойко регулярно выигрывает лигу, значит с регламентом все Ок!

[Unkillem]

Сообщение от Amerikanets

Кстати, я вот подумал, когда мы в Лиге видели битву за первое место в заезде, как на первом этапе марафона через 500 кругов?
Очень давно!
В основном борьба идет за 4-7 места, количество обгонов и время, а это блин не то! Не ТОТ адреналин!!!!! Не так ведь Влад и Валера?

Я ж писал тебе, по чем я скучаю. У нас Денис делает штрафы по 4 балла в 1 группе, карты равные, представляю эту гонку трамваев во втором сезоне. Так прийдем к тому, что будем бороться ехать с 1 позиции Надо учиться делать перегазовку на финише )

[DrTod]

Сообщение от beerman

а не как наиболее везучий/отлично выбирающий карты/фартовый в отношении получения быстрейшего карта на 6-7 стартовой позиции и тд.

ну все же стратегия состоит в том числе и в умении выбирать карты в зависимости от обстоятельств

[igoroshko]

Сообщение от beerman

Ребята, мне смешно вас читать, не ищите оправдание своим неудачам. Иметь учителя конечно хорошо но и без него вполне возможно всего добиться.

согласен, поэтому я и написал что сложно за короткое время. С учителем процесс гораздо быстрее, по крайней мере на начальном этапе, что нам и демонстрирует Галуза.

[Unkillem]

Сообщение от DENISMAN

Я считаю, что главная задача регламента - минимизировать значение фактора везения при жеребевке. В остальном же гонщик сам должен подстроиться под регламент, а фактор везения в самой гонке - это неотъемлемая ее часть, особенно в формате лиги. И еще, если Бойко регулярно выигрывает лигу, значит с регламентом все Ок!

Ты привел исключение, он будет выигрывать, даже если не начислить очки за обгоны. В его темпе можно ехать, а вот обгонять я не понимаю как в некоторых моментах. А подстраиваться, значит притормаживать на финише? Одна ошибка и 4 балла штрафа топит тебя на пути к подиуму. Стартуя впереди тебя мало что сможет потопить

[in_sane]

Сообщение от Unkillem

Галуза начал с того, что выиграл эту атаку клонов))

угу) жду следующего сезона, соперников более чем хватает, будем рубиться

[beerman]

Сообщение от igoroshko

согласен, поэтому я и написал что сложно за короткое время. С учителем процесс гораздо быстрее, по крайней мере на начальном этапе, что нам и демонстрирует Галуза.

Андрей бесспорно молодец надо отдать должное его напору. Но ты спроси как он этогодостигает. Я его феномен наблюдают уже второй раз, так вот первый был на форзе и без теперешнего учителя . Так ты спроси у форзовцев, он там спал на той форзе. Валера конечно нажажде ему подсказывает, но я уверен, он со своим рвением и сам бы все смог

[Unkillem]

Сообщение от beerman

Я его феномен наблюдают уже второй раз, так вот первый был на форзе и без теперешнего учителя . Так ты спроси у форзовцев, он там спал на той форзе.

Напомню тебе, что он так и не поехал быстро на форзе. Не все могут сами поехать. Ты много на форзе таких, как мы знаешь?

[DENISMAN]

Сообщение от Unkillem

Ты привел исключение, он будет выигрывать, даже если не начислить очки за обгоны. В его темпе можно ехать, а вот обгонять я не понимаю как в некоторых моментах. А подстраиваться, значит притормаживать на финише? Одна ошибка и 4 балла штрафа топит тебя на пути к подиуму. Стартуя впереди тебя мало что сможет потопить

Если надо притормаживать - значит притормаживай, большие штрафы - значит надо меньше рисковать, делай то, что считаешь нужным в рамках данного регламента, на то это и гонка, главное, что все находятся в одинаковых условиях, а тупо ехать быстро - это на прокате.

[igoroshko]

Сообщение от beerman

Андрей бесспорно молодец надо отдать должное его напору. Но ты спроси как он этогодостигает. Я его феномен наблюдают уже второй раз, так вот первый был на форзе и без теперешнего учителя . Так ты спроси у форзовцев, он там спал на той форзе. Валера конечно нажажде ему подсказывает, но я уверен, он со своим рвением и сам бы все смог

Ну, значит я немного ошибся, т.к. думал что Андрей только в этом году начал ходить на картинг и сразу на Жажду. Хотя, в любом случае, тренировки пошли ему на пользу и это заметили многие.

[Галуза Андрей]

Сообщение от beerman

Андрей бесспорно молодец надо отдать должное его напору. Но ты спроси как он этого достигает. Я его феномен наблюдают уже второй раз, так вот первый был на форзе и без теперешнего учителя . Так ты спроси у форзовцев, он там спал на той форзе. Валера конечно нажажде ему подсказывает, но я уверен, он со своим рвением и сам бы все смог

Влад,спасибо конечно) но я первый раз сел за карт только на Форзе, и чтоб выиграть кубок Новичков я конечно тренился 2 раза в неделю, дабы получить элементарный накат и научится крутить руль) а потом вторник- клубный день. да ты и сам помнишь)

[Unkillem]

Сообщение от DENISMAN

Если надо притормаживать - значит притормаживай, большие штрафы - значит надо меньше рисковать, делай то, что считаешь нужным в рамках данного регламента, на то это и гонка, главное, что все находятся в одинаковых условиях, а тупо ехать быстро - это на прокате.

Слова ,,тупо,, и ,,быстро,, не могут быть в словосочетаниях впринципе
В остальном пожалуй соглашусь, главное в одинаковых условиях.
Просто два фактора в пользу стартующих в первой половине 1 гр появились - равные машины и еще более увеличенные штрафы.. И никакого положительного момента, тем кто сзади

[mala]

Вот и пришло время подвести итоги первого сезона Лиги Чемпионов!

Прошло девять гонок по разным конфигурациям трассы. Вот только погода не очень баловала любителей мокрой трассы. за весь период была только 1 мокрая (подсыхающая) гонка. Но надеюсь, это не огорчило наших Любимых пилотов

Внесенные изменения в самом начале сезона (2 квалификации) так хорошо прижились, что если сейчас убрать вторую квалификацию, думаю, поднимется бунт

61 человек откатались в первом сезоне 2013 года.

Что касается рейтинга...
Сначала претендентов на победу в сезоне было 5. Но начиная с 4-го этапа их количество уменьшалось. Был момент, когда претендент фактически остался один - Шендрик Влад, но в двух предпоследних гонках Валера Шевелев, главный конкурент Влада, собрался с силами и догнал соперника. Валере в последней гонке надо было добрать ни много ни мало - на 12 очков больше Влада, и победа была бы у него в кармане... И все шло хорошо, до последнего заезда... Но! В этом сезоне Влад все-таки оказался сильнее Валеры. И мы поздравляем его с заслуженным первым местом в общем рейтинге!!!

Третье почетное место общего рейтинга занял завсегдатай Жажды Скорости и один из начальных претендентов на победу в сезоне - Вова Полупан Наши поздравления Остальные претенденты - Скобликов Влад и Манило Денис разместились на 4 и 5 местах соответственно!

Не далеко от Дениса Манило отстал Наум, который в этом году впервые зашел на подиум Лиги.
Очень нас порадовали результаты всеми любимой Оленьки Резанко. Она почти весь сезон занимала места приближенные к подиуму, так что надеемся в этом году увидеть ее и на самом подиуме! Сейчас же достойное 7-е место общего рейтинга!!! (и это с двумя пропусками)

Игорь Горошко Занял 8-ю позицию в рейтинге, но поставил себе за цель зайти на подиум в этом году и дать бой более опытным пилотам! Так что желаем удачи и ждем результатов

Конечно же в 10-ке, поучаствовав всего в 2-х гонках, остался Коля Бойко! Что в очередной раз подтверждает его профессионализм.

Замыкает же десятку рейтинга один из "братьев-асфальтовичей" и таки старший - Филенко Андрей

Можно еще много писать обо всех наших пилотах, но тогда читать придется долго

Благодарны всем пилотам, и старичкам и новичкам, которые взяли участие в первом сезоне

Ждем всех на следующей Лиги Чемпионов! Напоминаем, что начинается второй сезон.

[Olya]

Сообщение от Unkillem

.. И никакого положительного момента, тем кто сзади

Валера,я поддерживаю инициативу по увеличению очков за ЛК,
я в этот раз пробралась с последнего места во 2 гр на 3 и дважды стартовала в 1 группе 8 и 7, все мои обгоны во 2 группе равносильны одному,ну максимум двум в первой

[morgun]

Денис, а я вот согласен, что надо повышать очки за обгоны в первой группе с последних мест.

Возможно меня плющит, но я бы "убрал" очка за скорость в чистом виде.
Распределял бы их только в том случае, если человек обгонял кого-то. То есть ты стартуешь последним у тебя 5 бонусов (назовем их так) по, например, 1 баллу, предпоследним - 4 бонуса, и т.д. Эти бонусы добавляются только в случае удачного обгона. Обогнал двоих тебе зачли 2 бонуса, если не смог никого обогнать, сорри ты быстрый, но обгонять тоже надо. Очки за все обгоны уравнять, например до 0.8. Отсюда выходит, что скорость в последнем заезде не имеет значения, то есть отпадает смысл в том, что если не получается обогнать предпоследнего или еще кого-то, то отпускаешь, чтобы заработать былла за скорость. По сути это просто перераспределение очков за обгоны и исключение очков просто за скорость.

Примеры:
стартовал 10м приехал 8м = очки за 8ое место + 2*0,8 + 2*1
стартовал 10м приехал 4ым = очки за 4ое место + 6*0,8 + 5*1

Это уменьшает баллы тем кто стартует впереди первой группы и тех кто быстр, но не умеет обгонять и увеличивает баллы тем кто быстр и умеет обгонять. Имхо такое начисление очков выгодно быстрым обгоняющим пилотам.

Пример таблички с расчетами обгонов

[Unkillem]

Наконец-то Хавило выдал идею, которую я на 100% поддерживаю

[beerman]

Сообщение от morgun

увеличивает баллы тем кто быстр и умеет обгонять. Имхо такое начисление очков выгодно быстрым обгоняющим пилотам.

Пример таблички с расчетами обгонов

Ты за кого сейчас переживаешь? За себя или Валеру? Так Валера поедет в любом формате, а где будешь ты? У нас все сводится к тому что добавить баллы либо за обгон либо за время круга, мне пох я готов ехать в любом варианте ( лишь бы не мегаштрафы как позавчера), но мне кажется, чтобы сделать ЛЧ справедливым конкурентным соревнованием надо рассматривать проблему в комплексе и принимать вариант выгодный не кому- то а всем гонщикам. Таким считаю вариант предложенный Олегом, за него и голосую.

[Unkillem]

Мне тоже почти пофиг, главное поменять что-то в сторону ухода от случайных подиумов в конкретной гонке. там должны стоять люди, сделавшие для этого больше, чем другие. В любом случае вывод один-условия штрафов стали кощунственные, машины супер ровные.
Итог: формат надо корректировать

[morgun]

Сообщение от Unkillem

Наконец-то Хавило выдал идею, которую я на 100% поддерживаю

У неё есть обратная сторона - если ты быстр, но "конфигурация не позволяет" обгонять, то получешь баллов меньше чем тот, кто ездит не так быстро (но достаточно, чтобы стартовать с первых мест в первой группе) и хорошо защищается. То есть в принципе проблему старта с 1-3 мест не решает.
Хотя, данная проблема частично решается, если в первой группе уменьшить разницу в очках между позициями, например до 0.5. Но тогда останется проблема в том, что если попадаешь во вторую группу и обгоняешь всех, то получаешь уйму очков и это будет больше, чем если ты стартовал первым в первой и приехал первым.

[Maxim]

Сообщение от Unkillem

Мне тоже почти пофиг, главное поменять что-то в сторону ухода от случайных подиумов в конкретной гонке. там должны стоять люди, сделавшие для этого больше, чем другие. В любом случае вывод один-условия штрафов стали кощунственные, машины супер ровные.
Итог: формат надо корректировать

как это у тебя минус и плюс рядом уместились
"машины супер ровные." - однозначный плюс ни в коем случае не менять

[beerman]

Сообщение от Maxim

"машины супер ровные." - однозначный плюс ни в коем случае не менять

Макс, тут прикол в другом, что действующий регламент есть был разработанен как раз не для равный машинен, ферштейн

[Unkillem]

Сообщение от beerman

Макс, тут прикол в другом, что действующий регламент есть был разработанен как раз не для равный машинен, ферштейн

в десяточку

[Shendrik]

Перечитывать все впадло, но хочу сказать что все сводится к тому как было в WRC в прошлых годах, когда самый быстрый ехал по нечищенной трассе и от этого проигрывал все набранные очки в предыдущий день гонки. И у них все дошло до того что перед финишем самые быстрые останавливались чтоб показать 2-3 время и на следущий день соответственно стартовать 2 или 3-им и ехать по более чистой трассе. Так же и у нас с самым быстрым временем. Получилось что стартовать с последней позиции становится не выгодно так как обогнать такого же опытного как ты на такой же быстрой машине, который стартует прям перед тобой, да еще когда таких и трое впереди, очень сложно.
Но позвольте!
Леб жалуется что ему стало в ралли не интересно. То зачем тогда скорость скидывать если тебе не интересно постоянно выигрывать. Показал бы что быстрому ничего не мешает выиграть. Зачем искать легкие пути, если ты такой быстрый?
Коле же это не мешает прорваться в тройку первой группы...
Плюс этого регламента в том что неопытные могут побороться с сильными пилотами и обьехать их по очкам, хоть они и не такие быстрые. Им тоже стимул не помешает, а быстрым ничего не должно мешать побеждать. Вы ж яйца носите и не жалуетесь что об ноги постоянно стукаются! Потому что знаете что мужиками без них вам не быть. Да и надоедает целый год смотреть на одного и того же самого быстрого на первом месте, пусть хоть и случайно, но выигрывает еще кто-то. Я помню как кроме Левана никто не выигрывал и ничего интересного в этом нет.
Короче дорогу зеленым и не опытным, а то становится не интересно бороться вдвоем за рейтинг.

[DmitriyChuh]

Слова Чемпиона!

[Unkillem]

Сообщение от DmitriyChuh

Слова Чемпиона!

Закончи недостающим словом свою душещипательную логику:"Слова Кравца О.- Слова....."

[Unkillem]

Сообщение от Shendrik

Перечитывать все впадло, но хочу сказать что все сводится к тому как было в WRC в прошлых годах, когда самый быстрый ехал по нечищенной трассе и от этого проигрывал все набранные очки в предыдущий день гонки. И у них все дошло до того что перед финишем самые быстрые останавливались чтоб показать 2-3 время и на следущий день соответственно стартовать 2 или 3-им и ехать по более чистой трассе. Так же и у нас с самым быстрым временем. Получилось что стартовать с последней позиции становится не выгодно так как обогнать такого же опытного как ты на такой же быстрой машине, который стартует прям перед тобой, да еще когда таких и трое впереди, очень сложно.
Но позвольте!
Леб жалуется что ему стало в ралли не интересно. То зачем тогда скорость скидывать если тебе не интересно постоянно выигрывать. Показал бы что быстрому ничего не мешает выиграть. Зачем искать легкие пути, если ты такой быстрый?
Коле же это не мешает прорваться в тройку первой группы...
Плюс этого регламента в том что неопытные могут побороться с сильными пилотами и обьехать их по очкам, хоть они и не такие быстрые. Им тоже стимул не помешает, а быстрым ничего не должно мешать побеждать. Вы ж яйца носите и не жалуетесь что об ноги постоянно стукаются! Потому что знаете что мужиками без них вам не быть. Да и надоедает целый год смотреть на одного и того же самого быстрого на первом месте, пусть хоть и случайно, но выигрывает еще кто-то. Я помню как кроме Левана никто не выигрывал и ничего интересного в этом нет.
Короче дорогу зеленым и не опытным, а то становится не интересно бороться вдвоем за рейтинг.

Мысля умная в словах есть, но я все равно за корректировку. За сезон ни одного подиума не взял "зеленый пилот"

[DmitriyChuh]

Сообщение от Unkillem

Закончи недостающим словом свою душещипательную логику:"Слова Кравца О.- Слова....."

[Unkillem]

Подытоживаю

Считаю, что при таком количестве равных машин(жажде пятерка), при штрафах за обгон не в 1 балл, при 2 квалах(что тоже невелирует фарт или нефарт жеребьевки) надо что-то менять. Это может быть что угодно, но должно мотивировать показывать максимально возможный темп и обгонять. Достичь этого можно одним или несколькими пунктами ниже:
1. Увеличить начисление баллов за времена
2. Убрать из правил выбор машин без повторов (чтоб тем, кто прорывается давать возможность это делать и избежать ситуаций, когда с 5-4 позиции стартует самые быстрые машины в 2-3 заезде)
3. Увеличить баллы за обгоны с последних позиций
4. Уменьшить разницу между 1 и 10 местом на финише группы
5. Давать возможность выбора позиции на старте
6. Давать возможность отказываться пилоту от лучшего круга, дабы не притормаживать перед финишем
И т.д.

[DmitriyChuh]

Тут вам не демократия, тут как Денис решит - так и будет.
А ему, кроме того, чтобы "мотивировать показывать максимально возможный темп и обгонять", нужно ещё мотивировать прийти на Лигу как можно больше людей, а значит надо им всем дать шанс побороться, а не посмотреть как "гранды" едут быстро. Впрочем, ему может и понравится.