| Разговоры Если Ваша тема не попадает ни по смыслу, ни по звучанию ни в один из предыдущих разделов, смело создавайте её здесь. |
23.06.2012, 00:15
|
#1
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Колесики...
А самое главное, это давление воздуха в шинах. Спереди 1,0 бар, а сзади 1,2 бар. Профессиональные пилоты подбирают давление воздуха в каждой шине индивидуально, основываясь на собственное чутьё, количество левых и правых поворотов на трассе и внимательно изучая рисунок износа на шине.
Горбачёв М., о настройках карта...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 00:28
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
P. S. I. in T Y R ES
Затронули просто ребята-механики сегодня больную тему...
Дескать давление во всех картах должно быть равным! И их за это наказывают.
Но вот объяснить толком почему приходят на финиш две машины:
- 14 карт с давлением 1,65 в заднем правом, 1,35 в заднем левом и..
- 13 карт с давлением 13,0 что в заднем правом так и в заднем левом они не могут.
На 14 ехал малой....
13 стоял целый день, ждал своего звездного заезда...
Как можно шлифовать каждый сантиметр на трассе, выкраивать доли секунд, чтобы потом терять их на том, что опорное колесо перекачано до неприличия???!!!
И кто теперь может пожертвовать своим зубом, чтобы заверить нас, что например на той же Лиге, давление в шинах у всех будет равным???
Неужели этого возможно добиться на манометре со шкалой для карьерных грузовиков да еще в темное время суток???
А как известно, все мастерство пилота проецируется на покрытие именно через покрышки...
Обращение прежде всего к руководителям трассы.. ))
Последний раз редактировалось Роман Романович; 23.06.2012 в 00:30.
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 00:39
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Ну и мнение профессионалов по затронутой теме....
http://www.kart-club.com/block/books2_22.php
От себя могу сказать, что когда механики давали возможность контролировать давление в шинах, то при холодной резине (9 часов вечера) задние со старта 1,35 левое и 1,25 правое приезжали после 10 минут соответственно 1,45 и 1,4.... Но машина входила в повороты как по рельсам - заднее левое в шпильке отрывалось на добрых 5-10 см... Одного не пойму... Неужели стремление к идеалу есть такое преступление???
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 07:24
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
От себя могу сказать, что когда механики давали возможность контролировать давление в шинах,
|
раз Вы сами об этом вспомнили, то прошу Дениса обратить внимание на то, что на соревнованиях проверять и качать давление могут ТОЛЬКО механики  Лично мне не понравилось в прошлую среду, что колёса сыну качает папа. Ничего личного, просто это соревнования и все должны быть в равных условиях. Что будет если сейчас все пилоты начнут сами себе колёса качать?? Заявлено там 1 и 1,5 значит так должно быть у всех, так как чуть добавив можно получить огромное преимущество. Право любого пилота - попросить механика проверить давление, что согласитесь они и делают. Я никогда не сажусь в карт предварительно "не наступив" ногой на колесо и если есть сомнения, прошу механика.
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 10:25
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от beerman
раз Вы сами об этом вспомнили, то прошу Дениса обратить внимание на то, что на соревнованиях проверять и качать давление могут ТОЛЬКО механики  Лично мне не понравилось в прошлую среду, что колёса сыну качает папа. Ничего личного, просто это соревнования и все должны быть в равных условиях. Что будет если сейчас все пилоты начнут сами себе колёса качать?? Заявлено там 1 и 1,5 значит так должно быть у всех, так как чуть добавив можно получить огромное преимущество. Право любого пилота - попросить механика проверить давление, что согласитесь они и делают. Я никогда не сажусь в карт предварительно "не наступив" ногой на колесо и если есть сомнения, прошу механика.
|
...ну сыну папа не качал вовсе, а контролировал. И только лишь потому, что знаю, что эта проблема существует. И мне вовсе не хотелось, чтобы сын ехал на перекаченных кем то покрышках. Это раз.
Во вторых, очень большое заблуждение в том, что при стандарте 1,5 чуть добавив можно получить огромное преимущество. Премного заблуждаетесь, молодой человек! )) При 1,6 и выше пятно контакта становится существенно меньше со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, если вдруг кто то на Лиге захочет ставить себе выше чем 1,5 - я лично ничего против этого не имею. Ну и по поводу "не наступив ногой".... Таким способом измерять давление - право каждого пилота. Но погрешность при этом - феноменальная. Таким образом можно почувствовать только лишь проблему, но небольшое отклонение (но таки очень существенное) так в жизни не почувствуешь!.. Но дискуссия эта поднялась не зря... Она должна была когда либо подняться.
Последний раз редактировалось Роман Романович; 23.06.2012 в 11:48.
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 11:19
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Ближе к телу, одним словом...
Мнение конечно личное, поэтому возможно для кого то субъективное.. Но основано на технических догмах.
Нельзя измерять давление тем прибором, которым пользуются наши многоуважаемые механики. Ну вот никак нельзя! И то что они им пользуются, это только честь и хвала им, раз на такой шкале они способны уловить 0,1!.. Приборчик то у них рассчитан на 14 Бар, если я не ошибаюсь... Ну нельзя таким динозавром это делать! Хоть стреляйте меня!
WIKA.... Непререкаемый авторитет в мире по манометрам! Лучшие из лучших! Однозначно лучше китайского динозавра!!! Смотрим...
http://www.wika.ua/111_14_ru_ru.WIKA
Смотрим далее...
http://www.wika.ua/upload/DS_PM0121_GB_28168.pdf
И что же мы видим??? А видим мы то, что при шкале давления выше 10 Бар, а она в нашем случае существенно выше, погрешность составляет +/- 0,25 Бар и +/-0,05 Бар на температурную погрешность. Итого мы имеем погрешность 0,3 Бар на ЛЮБОЕ измерение! И это у WIKA! Что грешит китайский манометр, остается только догадываться, хотя я лично против Китая ничего не имею, сам с ними работал очееень долго, и таких манометров (пистолетов подкачки) ввез в Украину тьму тьмущую...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 11:33
|
#8
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Как же тогда выходить из ситуации (если конечно же есть воля к этому)?...
Ответ, думаю, найдется здесь...
http://www.ompracing.it/detail.html?productcode=NC/072
цена около 50 уев... погрешность - 1%, что в шанем случае - 0,01 - 0,015 Бар... Ну и электронное табло. Видно и механику... И пилоту!!!
Видел где то на сайте в Киеве под заказ... Можно поискать.
Или же использовать тот манометр, который был мною подарен Жажде, а именно Camocci Italia, с классом точности 2,5 (что точнее чем тот же WIKA для подкачки шин) и шкалой на 2,5 Атм а не на 14 Атм...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 11:45
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Вот картинка OMP..
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 11:59
|
#10
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
...ну сыну папа не качал вовсе, а контролировал. И только лишь потому, что знаю, что эта проблема существует. И мне вовсе не хотелось, чтобы сын ехал на перекаченных кем то покрышках. Это раз.
Во вторых, очень большое заблуждение в том, что при стандарте 1,5 чуть добавив можно получить огромное преимущество. Премного заблуждаетесь, молодой человек! )) При 1,6 и выше пятно контакта становится существенно меньше со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, если вдруг кто то на Лиге захочет ставить себе выше чем 1,5 - я лично ничего против этого не имею. Ну и по поводу "не наступив ногой".... Таким способом измерять давление - право каждого пилота. Но погрешность при этом - феноменальная. Таким образом можно почувствовать только лишь проблему, но небольшое отклонение (но таки очень существенное) так в жизни не почувствуешь!.. Но дискуссия эта поднялась не зря... Она должна была когда либо подняться.
|
Я не ошибаюсь, добавьте мне на лиге по 0,5 к стандарту, я привезу дополнительно минимум пол сек а то и 1сек. А по поводу пятна контакта, так откуда Вы знаете идеальное давление?? В прокатном картинге отталкиваются от того чтобы резина дольше ездила и не стиралась а не от того чтобы пилот быстрее ехал. Больше давление=больше скорость на прямых но и меньше держак в повороте. Но если пилот хоть что то понимает он однозначно будет использовать это себе в +.
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 12:00
|
#11
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Ну и напоследок... Надеюсь, что поднятая тема не взбудоражит умы всех неравнодушных, а заставит лишь задуматься и сделать выводы. Ведь нет ничего плохого в том, что мы с Вами пусть из вроде бы такой невинного и несерьезного для кого то развлечения делаем настоящее увлечение, которое в итоге кого-то привело и приведет в финал Red Bull, кого то в 24 часа в Дубаи. А кого то, возможно, и на пьедестал в Ф1... А почему бы и нет?!!! И мы тогда все с Вами будем говорить - так это же этот парень, который у нас начинал!..
Ведь в поисках истинны мы совершенствуемся, делаемся лучшими... А всех, кто бывает на ЖС, особенно на чемпионатах, можно с уверенностью назвать одной большой семьей... Цель которой - популяризация данного вида спорта, поиск и воспитание талантов, повышение мастерства каждого как просто водителя в миру...
Так давайте это делать сообща, опираясь на технические знания, личный опыт, талан и мастерство.
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 12:10
|
#12
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от beerman
Я не ошибаюсь, добавьте мне на лиге по 0,5 к стандарту, я привезу дополнительно минимум пол сек а то и 1сек. А по поводу пятна контакта, так откуда Вы знаете идеальное давление?? В прокатном картинге отталкиваются от того чтобы резина дольше ездила и не стиралась а не от того чтобы пилот быстрее ехал. Больше давление=больше скорость на прямых но и меньше держак в повороте. Но если пилот хоть что то понимает он однозначно будет использовать это себе в +.
|
Влад... Чтобы много не говорить. Выбираем время, место нам знакомо.... Ты добавляешь к стандарту 0,5, как ты говоришь, т.е. как я понимаю - 2,0 на зад и 1,5 на перед. И едешь! Я малому на тот же карт ставлю абсолютно другое давление (потом тебе расскажу) и он тоже едет. Даже с довесом! Смотрим на время - и несем: мы если проиграли - ящик пива, ты если проиграл - ящик Колы. Вызов принимаешь? ))
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 14:06
|
#13
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Не подумай, Влад, что кто то сомневается в твоем профессионализме в данном виде спорта... И тем более, что кто то думает, что малой едет лучше - ему еще учиться и учиться до таких монстров, как многие ребята на Лиге. Просто спор пошел о давлении в покрышках, ты высказал определенную точку зрения, я пытаюсь тебе доказать, что на конкретном практическом примере твоя теория распадется как карточный домик... Я с автоспортом имел отношения еще в далеких 93-94 годах... Выводил человека 2 раза в Чемпионы Украины. Делал вещи, которые до меня не делал никто, а сейчас они в порядке вещей по всему миру...
А ты если уедешь с 2,0 на задних, то приедешь с 2,2 а то и 2,4... Т.е. вместо покрышек у тебя будут коньки... А в раллийной манере время тут не сделаешь, это уже аксиома. Хотя Собака и показывает отличное время в Субару, но на нормальном таки давлении и в смешанном стиле...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 15:56
|
#14
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
В цій статті мова піде про параметри шин. Про те, як і від чого росте тиск в шинах, на що це впливає і що потрібно робити, для того, щоб цього уникнути.
Головні особливості експлуатації шин включають:
- Тиск Шини
- Зростання Тиску
- Азот або Повітря
- Налаштуванння Колеса
- Магній проти Алюмінію
- Стиль руху
Тиск шини
При установці тиску в шині зверніть увагу на такі параметри як, відносний склад шини, температура асфальтового покриття, конфігурація траси, погодні умови, протяжність гонки, клас і стиль руху.
З’ясувавши для себе конфігурацію траси, і визначивши яких поворотів на трасі більше, лівих або правих, ви повинні внести відповідні зміни до тиску ваших коліс. Тобто, якщо траса має більшу кількість правих поворотів (правий трек), то при проходженні поворотів велике навантаження отримуватимуть ліві шини, відповідно вони більше грітимуться, і в них швидше буде рости тиск. Також потрібно звернути увагу на радіус поворотів і склад асфальтового покриття.
Досвідчений пілот може досягти правильного тиску вже при первинному виставлянні, надалі корегуючи його залежно від погодних умов.
Найбільший вплив на якість роботи ваших шин роблять погодні умови. Якщо прохолодно - ви можете використовувати вищий тиск, а якщо жарко і температура трека дуже велика, використовуйте маленький тиск. Якщо протяжність вашої гонки достатньо велика, то необхідно знизити тиск.
Зростання тиску
Що таке зростання тиску? Це таке значення тиску, який складає різницю між тиском гарячої шини (перевіреного відразу після заїзду) і тиском холодної шини (початкове). Взагалі тиск не винен рости більш ніж на 2 PSI. Якщо ваш тиск збільшується на 3 і більш PSI, значить, ваші шини перегріваються. і наступні кроки повинні бути направлені на виправлення ситуації.
(1 PSI = 0,07 Atm)
Ви можете знизити початковий тиск, можливо, вам потрібно буде змінити настройки шасі або навіть поміняти стиль водіння.
Азот проти повітря
Багато пілотів як наповнювач для коліс використовують азот. Азот може допомогти зменшити температуру шини, а також зростання тиску. Це відбувається тому що азот - інертний газ і діє як охолоджуючий пристрій. А якість повітря може змінитися, може змінитися вологість, ущільнення в компресорі, температура і т.д., Оскільки ви заправляєте Азот з окремого балона це означає газ постійної якості. Вам значно легше підтримувати робочий тиск на оптимальному рівні. Для роботи з повітрям можна дати прості рекомендації. Стежите за тим, щоб усередині вашого компресора не скупчувалася волога і масло від двигуна.
Налаштування колеса
Взагалі якнайкращими рекомендаціями для хорошої роботи шини і її довговічності буде - установка розвалу передніх коліс на нуль, а сходження (camber) встановите так щоб температура упоперек протектора передньої шини була однакова. Якщо передні шини перегріваються, зменшення кута нахилу кулака (castor) може допомогти виправити ситуацію.
А якщо ваші передні шини не догрівають і машина неохоче повертає, ви можете небагато збільшити сходження, тоді шини почнуть підігріватися на прямих ділянках дорогі. Проте, в теж час ви отримаєте невеликий опір швидкості прямолінійного руху.
Магній проти алюмінію
Відповідь достатньо проста. Магній розсіює високу температуру ефективніше чим алюмінієвий сплав, тому диски з магнію зменшують зростання тиску і температури шини. Магнієві диски мають особливу перевагу в гарячу погоду, і на покриттях з великою кількістю гуми.
Стиль руху
Основний секрет полягає в тому, щоб ваш рух по трасі був максимально плавним! Руху кермом не повинні бути нервовими, зверніть увагу на гальмування і на траекторію проходження повороту. Дуже різкі гальмування і прискорення призводять до швидкого зносу покришки.
Зверніть увагу на те, як їдуть по трасі кращі драйвери, вони рухаються так гладко, що здається, що вони дуже повільні, проте час проходження круга у них найменший.
Зберігання інформації
І, нарешті, записуйте всю інформацію по тиску ваших шин, за погодними умовами, по регулюваннях шасі, і за станом траси. І, звичайно ж, всю інформацію по зростанню тиску і температурі шин.
Це друга частина статті про параметри шин.
У даній частині Ви дізнаєтеся про зміну тиск і температури шин в різних погодних умовах і на різних поверхнях трас, а також про те, як на тиск в шинах впливає передня і задня колії карта.
Тиск і температура
Визначення робочої температури шини і визначення типу поверхні трека може значно полегшити вашу роботу.
Визначити температуру робочої поверхні можна, проаналізувавши поверхню шини. Якщо поверхня дуже гладка, означає шина не догріває, а якщо на поверхні з’являються доріжки у вигляді лущень або бульбашки те поверхня дуже гаряча.
Якщо ви вже знайшли ідеальний тиск повітря в шині, а погода стає холоднішою, то ви повинні будете підняти тиск, щоб отримати потрібну температуру шини, тому що температура повітря знизилася, і температура трека відповідно знизилася.
Теж саме і в протилежну сторону, оскільки до середини гоночного дня температура стає вищою чим під час уранішньої практики. Краще всього ваші дані контролювати залежно від температури трека і записувати їх. Зміна тиску залежатиме від кількості правих і лівих поворотів на вашому треку, якщо їх кількість однакова, то тиск буде практично однаковий по сторонах.
Якщо ви знаходитеся в області підвищеної вологості, то швидше за все у вас виникнуть проблеми з температурою і тиском в шині. Зміст води в повітрі примусить тиск більше рости. Деякі використовують азот в даних ситуаціях. Не використовуйте мильну воду щоб посадити гуму на диски, оскільки вода в шині закипатиме і тиск буде надмірний рости!
Відстежуйте перебування трека і кількість гуми на асфальті. Якщо асфальт гладкий, то ви повинні підняти тиск, щоб колесо догрівало. Якщо на трасі дуже багато гуми, то вам доведеться знизити тиск, щоб колесо не перегрівалося.
Згідно рекомендацій виробників, більшість картингових шин розроблені для роботи в діапазоні температур 74-85C . Майте на увазі, що шини охолоджуються дуже швидко відірвавшись від поверхні траси.
Майже будь-яка картингова шина руйнуватиметься, коли температура її поверхні перевищує 93-99C градусів. Тому, шина карта, температура якої близька до верхньої межі, володіє якнайкращими характеристиками.
Тиск і колія
Під час роботи з шинами у вас є тільки дві характеристики, які ви можете регулювати, це тиск і розташування коліс один щодо одного (колія).
Як все відбувається?
Якщо тиск в шині спочатку дуже високо, у вас буде прекрасний зацеп на початку гонки, але тоді ви втратите зчеплення до середини гонки, а тим більше до кінця. З дуже маленьким тиском вам необхідно буде проїхати багато кругів, щоб досягти робочого тиску колеса. Вам необхідно, щоб ваші шини прогрівалися протягом 1-2 кругів і тиск ставав оптимальним.
Але досягти цього не легко.
Перша необхідна дія - це міряти тиск шини негайно, після того, як ви закінчили гонку або практику. Якщо ваш тиск не підвищився більш ніж на 2 PSI, тоді ви потребуєте більшої кількості повітря. Але, не підіймайте тиск більш ніж на 1 PSI під час одного виїзду. Виїдьте знову і дивіться скільки необхідно часу щоб шини прогрілися.
Далі - тільки питання випробувань і ваших власних помилок. Найчастіше за початкову точку відліку беруть 16 PSI спереду і 18 PSI ззаду, далі працюють з тиском на підвищення або на пониження.
Інший параметр, який ви можете змінити, - відстань між колесами. Як це впливає на рівень зацепа?
На початку вашої гонки може бути важко визначити зацеп переду і заду, при тому, що це здається легко.
Якщо позаду карт випробовуватиме дуже хороший зацеп, тоді карт не буде належним чином повертатися, оскільки задні колеса штовхатимуть карт прямолінійно. Додавання зацепа спереду поліпшить баланс, але коли у всіх коліс дуже хороший контакт з трасою, мотору потрібно буде витратити більше потужності на проходження повороту.
Пересування задніх коліс назовні зменшить зацеп ззаду, пересувайте колеса одночасно, і на відстань не більш 5мм. Дуже сильний зацеп ззаду характеризується тим, що карт починає стрибати (переламуватися) в повороті. Що стосується передніх коліс, то дії прямо протилежні дії із задніми колесами. Розсовування коліс назовні приводить до збільшення зацепа спереду. Якщо ваш карт має дуже багато зацепа спереду, то, коли ви повертаєте кермо, зад карта буде не здатний чіплятися на належному рівні, і задня вісь карта ковзатиме.
В принципі, не потрібно багато досвіду для знаходження правильного балансу, оскільки одна вісь сильно впливає на поведінку іншої.
Краще рішення полягає в тому, щоб зміни проводити помалу, і усвідомлювати до яких результатів це приводить.
Нашел случайно... Искал двигателя на KF-3... Перевод корявенький конечно, но в принципе понятно.
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 16:44
|
#15
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
А ты если уедешь с 2,0 на задних, то приедешь с 2,2 а то и 2,4.
|
так в этом то и суть! я покажу лучшее время не на последних кругах(если Вы заметили так в основном и происходит) а в середине заезда когда давление будет оптимальным. а потом время начнёт ухудшаться. и будет пойман идеальный баланс  .
По-поводу вызова- я пас, я в этой теме пытался доказать. не оптимальные параметры быстрого прохождения круга и не то, что я быстрее кого-то, а всего лишь то. что все пилоты должны быть в равных условиях на соревнованиях. И неприемлемы исключения ни для кого, ни для меня ни для Вас
Мне итак соревнований хватает - лига, Ф1ап, перцы и 36часов Жажды на носу  Приходите-посоревнуемся  .
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 16:45
|
#16
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Я малому на тот же карт ставлю абсолютно другое давление (потом тебе расскажу)
|
Вот а тут готов выслушать Ваши наблюдения
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 17:19
|
#17
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от beerman
Вот а тут готов выслушать Ваши наблюдения 
|
они безусловно имеются... потому как, когда была такая возможность, игрались с шагом в 0,05... И выводы - не в пользу штатных настроек на ЖС... Они не идеальны, по крайней мере для 80 кг пилота... Все на прошлой Лиге удивлялись, откуда малой привез 39,18?... Валера в недоумении был, откуда он взял почти пол секунды?... Но пустили же меня в первом заезде к покрышкам. Вот он и привез! Хотя вмешательство было минимально.
На прошлом этапе чемпионата Украины по картингу, по моему совету (и с помощью того самого манометра Camocci, что сейчас на ЖС) было выставлено давление в боевом карте и отрегулирована смесь в карбюраторе (она там меняется поворотом винта от бедной к богатой). Кирилл стартовал 10м и приехал 4ым (смотрели фотофиниш между ним и 3ым, от которого он отстал на ...0,001 сек)... У нас же на ЖС ситуация такова - там где надо измерять штангециркулем мы меряем на глаз - нажатием на колесо... А механики меряют сами уже знаете чем...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 17:36
|
#18
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
И выводы - не в пользу штатных настроек на ЖС... Они не идеальны, по крайней мере для 80 кг пилота...
|
я ж говорил что прокат это бизнес, и естественно отталкиваются от того чтобы настройки позволяли резине дольше жить. Но это совершенно не упрёк к Денису и Олегу, так как эти полсекунды быстрей на круге ни для кого роли не играют если все в равных условиях. А по-поводу прошлой среды и 39.18 все были в недоумении. ведь реально мастерство это максимум + 0,5 секунды на круге, но это надо анализировать среднее время самых быстрых, что сейчас не готов делать
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 17:45
|
#19
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Малой ехал первый. По траектории "на время". Все остальные ехали в борьбе... Плюс - правильное давление... Вот и время... Реально он привез в том заезде около 0,25...0,3сек...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
23.06.2012, 18:28
|
#20
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Малой ехал первый. По траектории "на время". Все остальные ехали в борьбе... Плюс - правильное давление... Вот и время... Реально он привез в том заезде около 0,25...0,3сек...
|
это только и подтвержает мои наблюдения, так как лучший круг он показал в середине заезда. а потом время начало падать
|
|
beerman вне форума
|
|
23.06.2012, 23:05
|
#21
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от beerman
это только и подтвержает мои наблюдения, так как лучший круг он показал в середине заезда. а потом время начало падать 
|
ну да... давление расти - время падать... Неужели теперь это и твоя теория, Влад? )))))))))
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
24.06.2012, 16:56
|
#22
|
|
Местный
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
цена около 50 уев...
|
Манометры на картинге разбиваются два раза на сезон минимум. Лично я очень сомневаюсь в глобальности проблемы давления в шинах, сам экспериментировал и проводил немало тестов. Для прокатного картинга и его скоростей такие параметры, как давление в шинах или схождение на дают преимущества о котором стоило бы говорить. Давление в шинах (не важно какое) должно быть на старте у всех одинаковое и самостоятельное изменение давления участниками категорически запрещено. Свой манометр - это хорошо, но если себе качать по своему манометру, а остальным по картинговому, то не будет одинакового давления у всех, у кого-то будет одинаковее.
|
|
madlopt вне форума
|
|
24.06.2012, 17:19
|
#23
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от madlopt
Манометры на картинге разбиваются два раза на сезон минимум. Лично я очень сомневаюсь в глобальности проблемы давления в шинах, сам экспериментировал и проводил немало тестов. Для прокатного картинга и его скоростей такие параметры, как давление в шинах или схождение на дают преимущества о котором стоило бы говорить. Давление в шинах (не важно какое) должно быть на старте у всех одинаковое и самостоятельное изменение давления участниками категорически запрещено. Свой манометр - это хорошо, но если себе качать по своему манометру, а остальным по картинговому, то не будет одинакового давления у всех, у кого-то будет одинаковее.
|
Ну так если эти параметры не дают такого преимущества о котором стоило бы говорить, то к чему такое жесткое сопротивление против желания проверить давление (руками механика) нормальным манометром??? И привести его в чувство, это давление. А по поводу разбития двух за сезон, то предлагается такой манометр (цифровой) применять именно на чемпионате или других гонках. Но если разобраться, то и этого не надо. Я из кожи вон вылазил. чтобы Камоцци мне привезло в Киев нормальный манометр. Летал к ним на офис по пробкам сначала чтобы аванс отдать, потом чтобы забрать (с Совок на Левобережку), отвалил за него денег, которых ни у кого не прошу, так как понимая суть проблемы - я его просто подарил. И что??? Кто то! сказал, что он отстой! и показывает ВНИМАНИЕ... неправильно! И что в итоге??? Висит... как хвостик у ослика... и им ни кто не пользуется...
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
24.06.2012, 17:27
|
#24
|
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
а по поводу что и как показывает - ликбез был приведен ниже, со всеми ссылками и техническими доводами, параметрами, протоколами испытаний и прочими совсем "неважными" документами. Но где там! Китайское чудо за 37,5 гривен оптом, рулит!... я про пистолет подкачки! Цена в Китае - 2,37 уев.... Это за весь пистолет с манометром!.. А манометр Camocci денег стоит под 130 гривен... непосредственно у производителя!
|
|
Роман Романович вне форума
|
|
24.06.2012, 17:40
|
#25
|
|
Местный
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 520
|
Насчёт манометра согласен с Романом - проверять давление манометром со шкалой до 14 - это полный отстой. Даже не в точности дело, это неудобно как минимум.
А вот насчёт самостоятельной подкачки-проверки несогласен. Должны допускаться только механики. С нормальным манометром со шкалой до 3 атм, а не 14. И механики должны это делать ответственно, а то иной раз не допросишься. И на нормальном манометре БУДЕТ ВИДНО давление.
|
|
DmitriyChuh вне форума
|
|
25.06.2012, 14:55
|
#26
|
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от beerman
Я не ошибаюсь, добавьте мне на лиге по 0,5 к стандарту, я привезу дополнительно минимум пол сек а то и 1сек. А по поводу пятна контакта, так откуда Вы знаете идеальное давление?? В прокатном картинге отталкиваются от того чтобы резина дольше ездила и не стиралась а не от того чтобы пилот быстрее ехал. Больше давление=больше скорость на прямых но и меньше держак в повороте. Но если пилот хоть что то понимает он однозначно будет использовать это себе в +.
|
думаю, что не привезешь ты ничего на 2 барах, тут как раз Роман прав. у тебя может быть избыточная поворачиваемость из-за сноса задней оси. перекаченные покрышки были на лиге очень часто. накачай на своем форде колеса на 2.6 и выше и поймешь. рулежка становится конечно точнее, потому что жестче, но вот скоростные характеристики и снос ... и кстати нужно еще знать, что колеса перекачаны, а не грешить на что-то еще.
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
|
DrTod вне форума
|
|
25.06.2012, 14:59
|
#27
|
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
ну да... давление расти - время падать... Неужели теперь это и твоя теория, Влад? )))))))))
|
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
|
DrTod вне форума
|
|
25.06.2012, 15:02
|
#28
|
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от madlopt
Манометры на картинге разбиваются два раза на сезон минимум. Лично я очень сомневаюсь в глобальности проблемы давления в шинах, сам экспериментировал и проводил немало тестов. Для прокатного картинга и его скоростей такие параметры, как давление в шинах или схождение на дают преимущества о котором стоило бы говорить. Давление в шинах (не важно какое) должно быть на старте у всех одинаковое и самостоятельное изменение давления участниками категорически запрещено. Свой манометр - это хорошо, но если себе качать по своему манометру, а остальным по картинговому, то не будет одинакового давления у всех, у кого-то будет одинаковее.
|
так вам же подарили манометр  Леша давление играет роль в любом случае.
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
|
DrTod вне форума
|
|
25.06.2012, 15:02
|
#29
|
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 227
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
У меня обгонофобия )) даже на машине вчера ехал так чтоб не обогнали ))
п.с. но я адекватный и если меня нормально обогнали или заехали в равные, я в траву выносить никогда не стану...можете у того же Влада спросить по препосл лиге
|
Валера у тебя бумер появился? Судя по фотке.....
|
|
I.Komyshan вне форума
|
|
25.06.2012, 15:03
|
#30
|
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от Podolian
|
не, скорее я не злопамятный, зло сделаю и забуду  )
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
|
DrTod вне форума
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.
|