3 этап ЧУ 2006 г. Одесса. пожелания и предложения.

[hk]

Как обещал!
и огромная просьба - не пишите про Киев, пишите про то чего не хватает и что надо было бы чтоб было в Одессе!
Заранее спасибо!

[Yorik]

не хватает уважения к друг другу

[Spec-R]

ограничить судей в произволе!!!
пусть выслушивают обе стороны!

[hk]

Сообщение от Yorik

не хватает уважения к друг другу

уважение есть! к тебе как к гонщику! человеку! личности!
просто ты упорно не хочешь этого замечать!

[madlopt]

По большому счёту, говорить-то не о чем. Я уже всё сказал. Я не против поехать в Одессу, но уж не знаю захотят ли остальные, после того, что было.

[Spec-R]

madlopt +1

ИЭК может не ехать если не хочет хотя посылать его вон никто не будет :P

[Yorik]

Сообщение от hk

уважение есть! к тебе как к гонщику! человеку! личности!
просто ты упорно не хочешь этого замечать!

Сообщение от Spec-R

ИЭК может не ехать если не хочет хотя посылать его вон никто не будет

Денис, ты считаешь, что данный пост, и другие посты в мою сторону, и в сторону некоторых других людей были корректны?
Или я тоже кого-то послал? обидел? выбил? оскорбил?

В чём же дело?

П.С. Хотя после последнего поста Дениса Калюки даже немного захотелось поехать в Одессу-- нет чувство соперничиства никуда и не пропадало, а выигрывать у сильного соперника в десятерне приятно, просто захотелось проверить и уже окончательно раставить все точки над і...

[Vilneuve]

Внесение в регламент добавление.

1. По итогам этапа, от суммы набранных очков шестью лучшими пилотами одного города, отнимается сумма всех штрафных баллов, всех участников участвовавшие за этот город.

Надеюсь, после этого, тренеры будут больше обращать внимание на свих "вышибал", которые будут портить не только положение лидеров других городов.....

Тогда вот это положение

Одесса 81
Харьков 69
Киев 53
Бровары 0

после Харьковского этапа выглядело бы так

Одесса 81 - 35 = 46
Харьков 69 - 37 = 32
Киев 53 - 17 = 36
Бровары 0 - 4 = - 4

Соответственно положение с учетом штрафов, выглядело бы так:

Одесса 46
Киев 36
Харьков 32
Бровары -4

Вполне справедливо !!!!!!!!!!!!!!!!

После этого, я думаю, что эра "вышибал" бы прошла ! И я думаю, что вся Одесская команда во главе с тренером, сказала бы Иллюку (набравшего 19 штрафников) огромное спасибо, если конечно, это не командная тактика и не указания самого ТРЕНЕРА !!!!!

Кстати, у Харькова вышел также большой минус, что вынудило бы пилотам ездить аккуратней !!!

[Spec-R]

Артем будь объективен -7 были вполне по делу а -12 произволом от ИЭК.
Я изложил свое видение данной претензии в нашем общем посте о ЧУ.

С Уважением,
Дмитрий


П.С. ЙОРИК А что такого обидного в посте про ИЭК???
Я написал что он может не ехать в Одессу если не хочет,но если он приедет то посылать его вон никто не будет.В смысле что уподобляться ему никто не будет.

[madlopt]

Вильнёв, идея правильная, но реализация не совсем.
Очки, которые мы зарабатываем в чвертьфинале - это одно, а очки, начисляемые по итогам всего этапа - это другое. Это не равноценно. Нужно чтоли какую-то формулу придумать для пересчёта.

В принципе и по твоей схеме можно ездить, есть большой плюс, каждый гонщик команды может одним своим действием испортить всё, как следствие очень сильно повышается ответственность и уменьшается вероятность нарушений. Но представь, как будут реагировать гонщики и команды на спорные моменты, на ошибки судейства, когда цена так высоко подскочит.

[hk]

Сообщение от madlopt

В принципе и по твоей схеме можно ездить, есть большой плюс, каждый гонщик команды может одним своим действием испортить всё, как следствие очень сильно повышается ответственность и уменьшается вероятность нарушений. Но представь, как будут реагировать гонщики и команды на спорные моменты, на ошибки судейства, когда цена так высоко подскочит.

согласен - возможны беузмные споры и даже драки изза всяческих мелочей .... типа жестикуляция итп...!
отказать!

но мысль хороша!

[hk]

Сообщение от Yorik

П.С. Хотя после последнего поста Дениса Калюки даже немного захотелось поехать в Одессу-- нет чувство соперничиства никуда и не пропадало, а выигрывать у сильного соперника в десятерне приятно, просто захотелось проверить и уже окончательно раставить все точки над і...

малатца! так держать! ))

[Vilneuve]

Сообщение от madlopt

В принципе и по твоей схеме можно ездить, есть большой плюс, каждый гонщик команды может одним своим действием испортить всё, как следствие очень сильно повышается ответственность и уменьшается вероятность нарушений. Но представь, как будут реагировать гонщики и команды на спорные моменты, на ошибки судейства, когда цена так высоко подскочит.

Нифика, я бы еще жестче сделал. Вообще надо без штрафов ездить !!!!!!!!!!!!!!!!! Не надо привыкать нарушать.

К тому же на каждой трассе разные судьи.

[Vilneuve]

Сообщение от hk

отказать! !

Решать должен Регламентный Коммитет, состоящий из 4 представителей.

Если такой пункт не ввести, тогда любая команда может использовать схему 6 пилотов зарабоатывают очки, а 4 вышибают лидеров других команд. Подумаешь заработают штраф, зато другая половина команды кучей попадет в полуфиналы

Денис, если ты хочешь "отказать", то это наводит на странные мысли !!!!!!!!!!!!!!!!! Ты, как тренер Одесской команды, человек, который за нее отвечает, не хочешь отвечать за действие всей команды ? Только присоедениться к лаврам победителей ?

Если бы этот пункт был в регламенте, я думаю после Харьковского этапа ты в серъез бы поговорил с Димой по поводу -19 (я не говорю про справедливость / несправедливость этих штрафных баллов).

Если команда достигла хорошего результата, а несколько пилотов сводят на "нет" достигнутое, что бы ты делал ?

В общем я свое мнение сказал. Пока не будет этого пункта, буду и дальше считать этот чемпионат с вышибалами, от которых пытаешься держаться подальше.

[madlopt]

Артём, можно найти какой-то компромис, ты пойми, тебя ведь могут просто случайно засудить, судья просто ошибётся, а с ним спорить нельзя. Как было в инциденте(которого не было) с Голубченко.

[hk]

Сообщение от Vilneuve

Решать должен Регламентный Коммитет, состоящий из 4 представителей.

Если такой пункт не ввести, тогда любая команда может использовать схему 6 пилотов зарабоатывают очки, а 4 вышибают лидеров других команд. Подумаешь заработают штраф, зато другая половина команды кучей попадет в полуфиналы

Денис, если ты хочешь "отказать", то это наводит на странные мысли !!!!!!!!!!!!!!!!! Ты, как тренер Одесской команды, человек, который за нее отвечает, не хочешь отвечать за действие всей команды ? Только присоедениться к лаврам победителей ?

Если бы этот пункт был в регламенте, я думаю после Харьковского этапа ты в серъез бы поговорил с Димой по поводу -19 (я не говорю про справедливость / несправедливость этих штрафных баллов).

Если команда достигла хорошего результата, а несколько пилотов сводят на "нет" достигнутое, что бы ты делал ?

В общем я свое мнение сказал. Пока не будет этого пункта, буду и дальше считать этот чемпионат с вышибалами, от которых пытаешься держаться подальше.

Артём, ты меня не правильно понял! Какая то странная привычка цепляться к какой то одной фразе....

так вот - я не против твоей схемы - она интересная и в принципе правильная! НО - после принятия её возникнут бардаки на трассе, когда все спорные моменты будут решаться не судьями( а про их безпристрастность мы уже говорили) а группами кричащих людей!!!!
а вот это уже не есть правильно!!!
я думаю что твою схему нужно немного переработать.... и тогда принять.....
а вот как переработать - это уже нада будет хорошенько подумать на совете организаторов!!!!!

[Yorik]

Сообщение от hk

Артём, ты меня не правильно понял! Какая то странная привычка цепляться к какой то одной фразе....

так вот - я не против твоей схемы - она интересная и в принципе правильная! НО - после принятия её возникнут бардаки на трассе, когда все спорные моменты будут решаться не судьями( а про их безпристрастность мы уже говорили) а группами кричащих людей!!!!
а вот это уже не есть правильно!!!
я думаю что твою схему нужно немного переработать.... и тогда принять.....
а вот как переработать - это уже нада будет хорошенько подумать на совете организаторов!!!!!

Почему надо решать всё "в совете"-- пусть каждый разработает свой план, а при встрече (либо прямо тут в форуме) выбрать наиболее адекватный, или же скомбинаровать...

Предложение мне очень нравиЦЦА...
И не потому что я считаю, что кто-то грубо ездит, а то что тогда поднимица цена нарушения и ошибки-- а это только больше адреналина, когда делаешь рисковое действие...

Вот только вытармаживаться об соперника в повороте нельзя, пусть даже это происходит боком....

Вот только штрафы можно поделить на две группы:
1. Только в результаты отборочных заездов
2. В результаты отборочных + в итог этапа

+можно ввести коэффициетн... но судя по описанному примеру Харькова-- так выходит нормально, возможно даже надо повышающий коэф. (ведь не все штрафы будут учитываться...)

[Yorik]

Сообщение от hk

малатца! так держать! ))

Боюсь, что не получится
т.к. я приглашён на тот уикенд на свадьбу...
А вообще хотелось бы... ведь после чёрной полосы идёт белая-- вот нормально и должно получиться погонять.... :P

[Alla]

Сообщение от Yorik

Почему надо решать всё "в совете"-- пусть каждый разработает свой план, а при встрече (либо прямо тут в форуме) выбрать наиболее адекватный, или же скомбинаровать...

Предложение мне очень нравиЦЦА...
И не потому что я считаю, что кто-то грубо ездит, а то что тогда поднимица цена нарушения и ошибки-- а это только больше адреналина, когда делаешь рисковое действие...

Вот только вытармаживаться об соперника в повороте нельзя, пусть даже это происходит боком....

Вот только штрафы можно поделить на две группы:
1. Только в результаты отборочных заездов
2. В результаты отборочных + в итог этапа

+можно ввести коэффициетн... но судя по описанному примеру Харькова-- так выходит нормально, возможно даже надо повышающий коэф. (ведь не все штрафы будут учитываться...)

Я думаю, что регламент на этот ЧУ не надо трогать, а схему проработав применить в следующем ( при условии согласия всех сторон).