Предложения на сезон 2017.
 

1. Никогда не ждать опоздавших. А опоздавшим давать право последнего выбора в последней группе квалификации (если они на неё успели).
2. Вообще не жеребить бочонки на квалу и выбор картов, а сразу жеребить номера машин на квалу автоматически. (ускорит старт квалы)
3. Не жеребить бочонки в гонке для последней группы (2й или 3й группе), а выдать машины автоматически по лучшему времени прошлых заездов. Это ускорит существенно гонку, а второй-третей группе приблизительно правильно распределятся машины.
3. Лимитировать время на обсуждение штрафов судьей. Не более 5 минут на один эпизод.
4. Создать документ (например, в гугл доке) с последним регламентом и давать ссылку на него в каждой теме с лигой.
5. Не давать штраф, если нарушивший все осознал и пропустил всех на ком нарушил (не зависимо от того, были ли у кого-то смены позиций).
6. Штрафы:
штрафы при которых пострадавший потерял существенное время на круге (выбивание, разворот и прочее) - давать в виде добавочных секунд к времени на финише гонки вместо штрафов очками.
5с/10с/15с. Тому, на ком нарушили, важнее не наказать виновного, а хотя бы отыграть потерю одной позиции за счет того, кто нарушил:). (минимизировать потери)
7. Большие гонки проводить раз в 2 недели, но длительностью 3-4 часа, разрешить ехать в 3 и в 4.
8. Большие гонки летом проводить вечером (хотя бы некоторые).
9. Придумать, что-то с очками СВС. Несправедливо относительно других картинг-центров, что наши чемпионы получают максимум 1020 очков за гонку, потому что лимит на 20 человек в ЛЧ.

Лимитировать время на разбор нарушения мне кажется не реально.. Никто ж не будет стоять с секундлмуром и засекать + пока загрузится видео принесут флешку и тд...


Остальное гуд идеи. Особенно про штрафы.

1. Согласна. С опоздунами самая жесткая борьба. Мы не ждем опоздавших. Их записывают в список сразу, по звонку, жеребят, а успел на валу или нет - это их проблема. Задержки обычно из-за того, что большинство людей приходят за минуту - три до начала, и быстро их зарегистрировать не всегда получается. (((
2. Как тогда определиться кто в первой, а кто во второй группе?, кто первый тянет карт, а кто тянет из остатков? Мне кажется, что наша система хорошо работала.
3. Кто автоматически будет раздавать машины? Есть же еще условие -машины не повторять. Не думаю, что это ускорит гонку.
4. Согласна. Постараемся сделать.
5,6 - это с судьей общайтесь.
7. Это уже обсуждается. Думаю, скоро появится анонс. ;)
8. На счет вечерних БГ.... Не лучший вариант для картинга. У нас проката много летом вечером.

2. Никто ничего не тянет. Программа автоматически распределяет группы и номера машин.
3. Программа автоматически все делает. (я такую написал Ингулу и до сих пор пользуются, с учетом повторов).
многие пилоты готовы будут прийти и в 22:)

должно быть разумное время, иногда уходит полчаса на один эпизод, если человек не подготовился технически, значит пусть судья принимает решение исходя из того что есть. Или может разрешить отложенные штрафы (после гонки).
Я всё к тому, что не хочется терять слишком много времени, мы очень поздно возвращаемся домой, даже с двумя группами.

1. Ок, только надо четко регламентировать в каком момент ты считается опоздуном. Если я например уже подъезжаю (осталась минута пути) и успею в теории до старта первой группы, но в момент жеребения еще нет на трассе, опоздун или нет?
2. Нужна прога которая в автоматическом режиме поделит на группы и выдаст карты, иначе как раньше. Плюс как это связать с опоздунами из п.1 если у них будет право выбора - это некорректно.
3. Тоже прогой решается, но вариант не рабочий, т.к. далеко не всегда ЛК отображает реальную скорость карта. Карт нагонку надо выбирать, т.к. по мимо времени есть еще другие параметры, которые не менее важны при обгоне с последних позиций.
4. Надо
5. Не давать штраф нельзя. Ибо можно злоупотреблять, это должно оставаться на усмотрение судьи.
Если судья считает, что штраф несерьезный и умысла не было, то может простить.
Если считает что даже если умысла не было, но последствия серьезные, то все равно штрафовать. Например случайно не посмотрел на внешке и в равных кого-то затер и он там остался стоять. Вроде не сильно серьезное нарушение, но последствия серьезные. Размер штрафа надо начислять исходя из последствий, если ты когото выбил, он потерял кучу мест, а ты еще и очков заработал на этом (выбил непроходимого и сделал много обгонов), то штрафовать так, чтоб в сумме ты не получил преимущества. Ведь если ты кого-то неумышленно убъешь, сидеть то все-равно, пусть и меньеш чем за умышленное.
А вот за чистосердечное признание можно немного скостить, если пилот до объявления штрафа сам заявит, что он там нарушил.
6. Время не показатель, ведь можно выбить в колеса(с застреванием) и потерять больше 15с и временной штраф никому не поможет. Да и замес так можно организовать и оказаться без штрафа. Очковый штраф - сдерживающий фактор, и пилот должен замысливаться над своими действиями. Временной штраф будет работать, если как и формуле при серьезных последствиях будет рестарт (аналог сейфети-кара), тогда 5с штраф для нарушившего будет большим наказанием, что правильно. Нет рестартов - нет временных штрафов, по старинке.

6. Можно время + очки. Я хочу, чтобы пострадавший мог вернуть хотя бы одну позицию, за счет этого штрафа

Честно говоря, я бы автоматизировал бы прогой только порядок выбора картов. То есть по нажатию кнопки сразу понятно кто в какой группе каким выбирает. А выбор карта оставить пилоту. Иначе нет толка в Госалесе, так ты хоть знаешь приблизительно что там с картами.

Не попадай во вторую/третью группу если считаешь, что можешь распределить карты лучше программы. Да, некоторый недостаток для пилотов последних групп, но в целом распределение окажется даже лучше чем то, что они сами выбирают)

В квале это не так важно. Все равно от жребия многое зависит.
А вот в первой группе гонок выбор будет

3. Стоп, там для всех кроме первой, не дочитал. Тогда согласен. Если топ попадет во вторую группу, то в теории ему должно быть пофиг на чем оттуда выезжать. Иначе какой он топ?!

и это существенно ускорит гонку, потому что третья/вторая группа сразу же может стартовать.. и пока они катаются первая может выбирать машины

Ну тут больше касается последней группы если их больше одной. Согласен.

Согласен со всеми пунктами кроме временных штрафов, тут надо досконально расписывать, что бы и правда не было злоупотреблений.

как на счет того, чтобы штрафовать на время + очки (но не по 10очков) ))

И минимизирует вероятность того, что будет выгодно топу вылететь во вторую группу взять ракету и заработать кучу очков + показать лучшее время.

5. Совсем не давать штраф нельзя. Если вы второй, рискуя обгоняете первого и его разворачиваете, за пару кругов вы можете обогнать его и того кто вас еще обогнал за это время. А это не правильно по отношению к тому кто хорошо защищался, но плохо обгоняет. Так что мне кажется что штраф должен быть хоть минимальным.
6. Можно время привязать к тем 3 пунктам штрафов что есть, если считалы за компом это смогут все быстро и безошибочно сразу пересчитывать. Там ошибится и так очень просто при подсчете очков, а если еще нужно будет и штрафы в секундах добавлять... Но учтите что если кроме меня будет судить кто-то еще, то это будет не просто.

Потому подумайте еще и о том что если вы усложните работу персоналу, как много может быть недовольствия когда ошибок будет больше в подсчетах или как вас будут судить когда у меня не получится приехать.

На больших гонках может и стоит штрафы перевести в секунды, а в лиге не думаю.

Да нормально со штрафами все было в конце прошлого года. -10 / -12 даже меня сдерживали в определенные моменты :mrgreen: приходилось стараться аккуратненько все делать... правда порой занимало гораздо больше времени и не факт что получалось :lol:
Предлагаю не изобретать велосипед. Ситуативно, можно давать конечно и поменьше... если например борешся за 2 или 3 позицию, разворачиваешь оппонента, потом пропускаешь весь пелотон, пропускаешь оппонента, то наверное не стоит давать нарушителю минус 10/12, можно и -3/-1 обойтись например, т.к. нарушитель уже себя сам наказал...
По-моему такое даже было в прошлом году.

А если нагрузить девочек подсчетом баллов + накидыванием секунд, то:
1) они там лягут, считая это все
2) мы ляжем, дожидаясь этого всего
3) потом ляжем все вместе, находя ошибки и пересчитывая

Со всем остальным согласен.
БГ вобще проводил бы раз в 2-3 недели (но это мое личное).

я не предлагаю уменьшить штрафы нарушителям,
цель предложения - дать возможность тому, на ком нарушили вернуть хотя бы 1 позицию (за счет нарушителя).

ну так тот, на ком нарушили и отыгрывает позицию при общем подсчете очков за счет того, что нарушитель либо пропустил и получил поменьше штраф, или не пропустил и получил по полной.
С секундами, мне кажется, будет гораздо сложнее.

Если штрафовать только очками то тот, на ком нарушили ничего не отыгрывает. Он проиграл всем участникам гонки в очках (потому что потерял позиции).
И забрали очки у того кто нарушил.

А если секундами штрафовать - то тот, на ком нарушили, получит больше очков относительно всех, а не только относительно нарушителя. Причем это заслуженные очки, которые у него отобрал нарушитель, а не бонус.

Пример:
Пикулин нарушил против Ткаченко. Получил 10баллов штрафа, а Ткаченко потерял позицию.

Если штраф очками:
Финиш:
1. Пикулин (15-10) = 5
2. Ткаченко 13
3. Хавило 11
4. Манило 9

Если штраф секундами + 8 очков
то позиции на финише
1. Ткаченко 15
2. Пикулин (13-8 ) = 5
3. Хавило 11
4. Манило 9

Очки, если бы нарушения не было
1. Ткаченко 15
2. Пикулин 13
3. Хавило 11
4. Манило 9

И вроде бы все то же самое, но только тот, на ком нарушили сохранил свою позицию. И относительно Хавило и Манило (и остальных пилотов) в итоговом рейтинге ничего не потерял.

Особенно это важно, если у тебя борьба в за победу в гонке идет с теми же Хавило или Манило :). Получается так у тебя не просто очки забрали, а заслуженную победу. Я же предлагаю способ, который смягчит потери для того, на ком нарушили

Есть еще вариант.
Штрафовать не секундами и не очками, а позициями:).

А если ты и так последний, то можно еще и очков накидывать.


Слабое нарушение -1 позиция. (кроссинг, подталкивания не приведшие к обгону, и т.п.)
Обычное 2-3 позиции
Сильное 3-4

Вот позициями мне больше всего нравится. Прошли тебя с нарушением, так ты сейчас сидишь и ноешь, а так пилоту впаяют штраф 2-3 позиции, ты мало того, что вернешь себе свое место, так и нарушивший преимуществ не получит. более того, человек еще и за обгоны балов не получит. по-моему, самый хороший вариант. и считать просто.

Мне тоже так больше нравится

Да, но наши соседи из жилых домов совсем не готовы слушать нас по ночам летом... ((((

так мы же гоняем до 11. а с учетом скорости твоей езды по улицам, ты домой попадаешь раньше всех ;-)

в ЛЧ всего 2 группы...

С позиционными штрафами есть еще одна особенность, там часто важна последовательность этих самиш штрафов.

А я все же не соглашусь с тем, чтобы добавлять что- то, тому,кто пострадал. Это приведет к снижению ответственности при принятии решения об обгоне атакующим.
Типа ну выбью его, так пофиг , ему добавят.
Я считаю, что ответственность за обгон должна быть максимальной и пилот должен понимать. , что помимо штрафа получит еще и всеобщее презрение товарищей))

Предлагаю за нарушение расстреливать :D

Это не добавление пострадавшему:). Это возврат его законных позиций. Мы тут все агитируем за то чтобы нарушитель пропустил всех при нарушении.
Я же предложил решение, что делать с тем, кто решил не пропускать.

Паша всего лишь предлагает компенсировать пострадавшему чтобы он смог еще за что-то поборотся. Нарушитель при этом все равно получит по полной так чтобы не хотелось лишний раз нарушить.

Очень много звучит контр-аргументов, что помимо пострадавшего другие получают много шаровых очков.
Меня же устроит и вариант со штрафом по времени, и по позициям, любой где тот на ком нарушили получает возможно вернуть своё по праву (заслуженные обгоны особенно)

Есть еще вариант:
- нарушителю давать очковый штраф.
- тому на ком нарушили давать +1 позицию в итоговом протоколе, если он финишировал ниже нарушителя. Причем не смещать никого, два гонщика будут на одной позиции.

Просьба стартовать Лайт Лигу в этом году пораньше)

Новенький?:)

Нет)
Но ЛЛ для меня интересней всего.