Лига Чемпионов 2016, 3-й сезон
 

Всем привет!

Сегодня стартовал последний сезон Лиги Чемпионов 2016 года. 1-й этап прошел в последний день лета и был немного необычен. 24 пилота подали заявку на участие в гонке. Для того, чтоб никого не отсеивать в этот вечер, было принято решение - ехать в 2 группы по 12 человек. :-) Результаты гонки довольно необычные, что вы сможете сами увидеть в файле. Теперь он немного видоизменен, для того, чтоб каждый мог понять что и откуда берется ;-)
В этом этапе подтвердилась поговорка: тише едешь - дальше будешь. Так как Штрафы теперь довольно большие, то лидерами стали те, кто не нарушил. ;-)

Победителем первого этапа, но в то же время последнего для него в этом году становится Гободи Курош! И мы все дружно его поздравляем с победой! Хорошее завершение сезона 2016 ;-) Второе место на подиуме занимает Паша Пикулин. А третья ступень подиума достается Оле Резанко, которая ехала тихо, не нарушая. Оля, с возвращением ;-)

Всем до встречи на следующих гонках! :-)

Самая дорогая лига... 400 взнос + 400 два пореза в колесе + кофе/чай...
Влад, спасибо что спугнул ублюдка, а то кто знает сколько бы могло колес получиться всего :(

Друзья, паркуйтесь в освещенном месте. Лучше запаковать полностью освещенный карман перед входом, чем в дальнем темном кармане или вдоль аллейки - там тьма кромешная и ходят упыри всякие.

Ну а по поводу того, как меня запихнули на тумбу, было загадкой до самого утра... теперь все понятно... с меня медаль... не пошло по всем параметрам :|

Что бы было понятно, что откуда берется, нужно правильно заполнять файлик ;-)
Сколько можно меня с братом путать?
Давайте мы себе ники какие то возьмем, если невозможно двух Ткачей отличить :roll:

Ну и раз уж я тут разошелся, целое утро разговариваю сам с собой, позвольте еще немного критики :roll:

Как так получается, что при старте с 5 места в первой группе, пилот получает меньше очков за обгоны, чем пилот стартующий с 5 места второй группы. т.е. в первой группе получаешь 0,6; 0,6; 0,5; 0,5 соответственно, а во второй 0,7 за каждого.
При этом мы знаем, что в первой четверке первой группы часто стартуют "серьезные ребята" которых не так уж и легко обогнать (для примера можно посмотреть вчерашнюю гонку, кто с какого места стартовал). Мне кажется эти значения нужно как минимум уравнять.

А вобще я думаю нужно заканчивать практику гонок на 20+ человек, пусть это для многих и болезненное решение. В таком случае не будет двойных стандартов. Сколько раз уже 1, 2 и больше людей уезжало домой, а тут на тебе, 24 человека поехали гонку. У нас и так проблема с применением единого подхода к разным аспектам наших соревнований, а тут еще дополнительные прецеденты создаются на ровном месте.
Ну или официально утвердить допуск 24 человек, тогда все для всех будет по чесноку ;)

я не понял, а что эти упыри сделали? Зачем им твои колеса?

Паша, тыкают ножами в колеса. Зачем? Очень бы хотелось изловить и с пристрастием поинтересоваться.

Может вышивата сагрилась на ВВ номера?

Если человек дебил, то что либо предполагать сложно.
Но за 3 года никто не обижал "ласточку"... и тут на тебе, нашелся гад... реально, очень жалко что не поймали :sad:

Дио, претензия к тебе.
Проведи инструктаж с механиками, по технике безопасности. Так нельзя делать, они бы еще на старт-финиш стали, чтобы скорость была максимальная. Реально можно покалечить друг друга.

Капец, парню чуть голову не сорвало:shock:
Со стороны казалось, что переедут самих маршалов..

Вы бы впереди хоть руки поднимали чтоб видно было что останавливаетесь

Добрый Вечер!

Сегодня состоялся 2-й этап осеннего сезона Лиги Чемпионов по 4-й конфигурации. Участие в гонке приняло 20 человек.
В плотной и яркой борьбе победителем становится Наум. Второе место, с отставанием всего 0,3 от победителя, занимает Дио. Третье место, с отставанием в 0,4 очка от второго места, занимает Андрей Горбоконь.
Кстати, это первый подиум Андрея в Лиге Чемпионов. Что автоматически означает его вылет из Лайт Лиги. Наши поздравления!

Ждем Вас всех через неделю на 3-м этапе. ;-)
Во вложении файл с общим рейтингом. И сейчас его возглавляет Андрей Горбоконь! ;-)

Состоялся 11 этап 2-го сезона... :mrgreen:

Как вчера говорили, аудит таки нужен! :)
Маршалы путают места на стартовой решетке, расставляют неправильно, в итоге в файле неправильное начисление очков. Во втором заезде меня поменяли местами с Олегом, вместо 5 позиции я стартовал с 6. В результате неправильно начислили Олегу очки, за счет чего тот объехал Петушкова.

Кароче, бдительность терять нельзя ни на секунду.

А еще полезная информация для Онащука. Во втором заезде когда случился замес на съезде с моста, ты действительно был последним, а перед тобой ехал Горбоконь . К сожалению понять по видео кто толкал не получается.

Как возможно возглавить рейтинг, проехав меньше гонок? Тогда можно не ехать первые 9, прийти выиграть одну 10-ю гонку и стать лучшим в рейтинге? Пойду посмотрю формулу внимательнее :)

Можно и сезон выиграть, если сходить только на последний этап и за гонку набрать больше чем среднее у лидера на тот момент.

Тут из-за "справедливых" формул сезоны и гонки выигрывают. Типа ж не правильно менять правила по ходу, хотя вроде как раньше администрация влияла на результат (да-да, а вы думали я забуду тот марафон?). От случая к случаю действия разные, последовательность прям как в Формуле 1

Нет справедливости в этой жизни и в картинге :???:.

Вспоминая ДР жажды, не зря мы там репчик про "боль" придумывали...

Посмотрел. В принцип работы не въехал :) Видимо без 100 грамм никак :)

не... тогда точно не выиграть... проверяли )))

пропуск вначале стоит лишь 10% от одной гонки, а пропуск в конце 10% от 9 гонок, поэтому пропустив первую или даже первые три, можно легко возглавить рейтинг.... (ну как легко, надо выиграть гонку с достаточным отрывом от среднего лидеров)

И это неправильно, пропустил 9 гонок - получи 10% от рейтинга. Причем не должно быть важно когда именно ты пропускал, вначале или в конце.

ну тогда просто надо как 0 засчитывать гонку и все. :)

Предлагаю начислять в общем рейтинге как в формуле 1, за места в первой десятке.
25 18 15 12 10 8 6 4 2 1

по текущей схеме пилот может выиграть 9 гонок из 10, в 10-й приехать 2-м и не стать чемпионом. :)

Важное объявление для любителей редкостных трасс! :-o

Свершилось! На гонках на следующей неделе (в понедельник, вторник и среду) единственный раз в этом году будет выставлена самая скоростная конфигурация трассы №8!
Айда все пробовать нигде не повторяющийся спуск с моста под мост ;-)
http://www.karting.ua/wp-content/upl...6/05/8_big.jpg

ДААААААААААААААА!

Дима, если придешь на последний этап только, в рейтинг получишь 10% от набранных очков.
Учи матчасть! :lol:

А почему он должен стать чемпионом? Здесь рейтинговая система, которая по сути показывает сколько очков в заездах ты набрал за сезон.
А схема самой гонки зачастую не сводит призеров в очной борьбе на трассе. Так с какой радости пилот, обогнавший другого на 1 очко например, должен в рейтинг получать на 30% очков больше?

Добрый Вечер!

Сегодня состоялся 3-й этап осеннего сезона Лиги Чемпионов по 8-й конфигурации. Участие в гонке приняло 19 человек.
В яркой борьбе победителем становится Ткаченко Антон. Второе место, с отставанием всего 0,3 от победителя, занимает Хавило Дима . Третье место, с отставанием в 0,4 очка от второго места, занимает Шутка Виталий, который набрал одинаковое количество очков с Наумом , но так как Наум ехал второй заезд во второй группе , а Виталий все заезды ехал в первой, соответственно он и попадает на подиум.

Ждем Вас всех на наших гонках!

Моя очередь плакаться. Вот как на подиум влияет судья: в последнем заезде на предпоследнем круге Наум с нарушением проходит Хавило. Нарушение есть на видео, нарушение видели все, нарушение признал судья и знаете какой итог? Поменяли местами Хавило и Наума после финиша. При таких же нарушениях мне лично вписывали 5 балов штрафа по новой системе. Результат следующий, Хавило получает 0,5 бала, Наум теряет 0,5 бала и занимают соответсвенно 2 и 4 места по итогу гонки. Вопрос: почему одним нарушения обходятся в 0,5 бала, при том что самый минимум, это если пропустить обратно = 1 бал, а всем остальным не жалко и 5-8 балов впаять за такой же эпизод?

Я понимаю, что Шендрику могло надуть голову на мосту и он плохо соображал, но ведь ему объяснили. Я думал, он сделает правильные выводы и исправит свое решение, но нет, Шендрик решил забить болт на всех и правила. Поэтому прошу организаторов срочно внести коррективы в результат гонки, согласно действующих правил, и провести с Шендриком разъяснительную работу, чтоб такое больше не повторялось в будущем!

Всем привет.

Только что прошел 4-й этап третьего сезона Лиги Чемпионов. 15 пилотов приняло участие в гонке по 3-й конфигурации трассы. Погодка наконец подарила мокрую гонку для любителей поскользить ;-)

Победителем второй раз подряд становится Антон Ткаченко! Наши поздравления! Второе место - Дима Хавило. Третья ступень подиума - Игорь Горошко.

Результаты во вложении. ;-) До скорых встреч.

Дима, вот мое нарушение против тебя, правда ничего того о чем ты говорил я здесь не вижу, мало того что тебя не было справа, так еще и места справа было достаточно из-за того что там уже был карт.

А вот момент, за который хотят наказать Ткаченко. Лично я считаю что все здесь было нормально, т.к. он мне не помешал.

Вопросов нет, как-то в гонке по другому запомнилось.. В следующий раз точно не забуду камера зарядить :)

А вот тут я б не сказал, что все прям чисто, сначала ты его задел на мосту, потом он тебя немного подбил в равных и не оставил место. Шендрик пускай решает...

1 группа 3 заезд полностью
эпизод с Игорем с 2:40 по 2:53
Хотя с ракурса Игоря видно лучше

Если штрафовать за такое, мда, во времена настали:x.

По-мойму нормальная контактная борьба на влажной трассе с легким сносом.

Контакт не привел к существенному изменению траектории, по динамике видно, что Антон по внутренней быстро выходит из равных позиций и получает преимущество, даже до контакта, за который Игорь отвечает в равной степени.

Короче, у Игоря там шансов было мало.

Тут дело в том что кто-то придумал правило, что в этой эске всегда надо оставлять место в правом повороте, если кто-то доехал до равных на торможении перед левым. Причем оставить место надо даже в том случае, если соперник позади и что не помешаешь ему. Я считаю это неправильно, т.к. нигде в других гоночных сериях я такого не встречал - взять ту же Ф1. Как только соперник остается позади, можно не оставлять ему места и ехать по своей траектории. Именно этот момент я пытался уточнить на Больших Гонках, но тогда не стал сильно спорить по этому поводу.

Правило может и не идеальное, но действует как минимум с начала года, и те кто постоянно ездят в Лиге в курсе про него. Я сам получал штраф в подобной ситуации и сам оставляю место. Почему для других его не применять? Раз у ж применять то везде. Шутка такие штрафы получает чуть ли не через лигу. В любом случае правила задним числом не меняют. Мне ж никто не вернет утерянные очки за прошлые сезоны. Правило есть, его в том числе проговаривали на Больших Гонках так как у нас было много приезжих.

А при чем тут заднее число? Я предлагаю скорректировать правило сейчас, а не задним числом. Даже Влад сам говорит что не согласен с таким правилом. Если это же правило будет действовать и на 24ч, то приезжие нас точно не поймут. Место надо оставлять когда рядом с тобой кто-то едет, а какой смысл съезжать со своей траектории (особенно с подсохшей в мокрую гонку) когда там никого нет?

Насыплю ка и я своих видео:

№1, вторая часть видео замедлена.
То ли Шутка, то ли Горбоконь меня развернули. На моем видео больше видно результат. Необходимо видео с камеры Андрея:

№2: Уже второй раз с Виталиком попадаю в такую ситуацию, когда он после своей ошибки возвращается на траекторию, не пропуская сзади идущих.

№3, вторая часть видео замедлена. Инцидент с Несторенко.

Я считаю таки не было тут равных, а разворачивать стало от толчка.

На Кубке городов на ЖС это правило и трактовка кроссинга вызвала непонимание и споры со стороны приезжих гонщиков. Правила нужно подстраивать под общепринятые.
ИМХО

По мокрому становится очевидным, что правило s-ки не работает в его теперешнем виде. Нужно доработать либо в целом, либо на мокрой трассе.

З.Ы. На мокрой трассе вообще все по-другому. Там и с борьбой, и с бонусами за вес необходимо еще уточнять. )

Как по мне, само это "правило" надумано. Зачем создавать иллюзию равных позиций там, где их уже нет? Пилот, проигравший ее, должен это просчитывать и не пытаться совать нос в зад уходящего поезда.

Может быть, но оно есть, и многие ему следуют, получают штрафы, не вижу причин почему до его отмены штраф не должен быть начислен.

Ну до поворота он их достиг, а на выходе показал что может при этом оставить место, то есть он тебе не залетал на рогах. Так что имхо чисто. Не надо было вправо подруливать и оставлять калитку

Дима, успокойся уже, ну нет там штрафа Ткаченко за меня! Я понимаю, тебе хочется забрать у него статуэтку, но это явно не тот случай :-)

Ты Шендрик? То что ты не согласен с правилом его не отменяет. Если штраф есть, то это не я хочу отобрать, а у меня отобрали, а я хочу вернуть ;-)

Димон, хватит ныть! Давай я тебе кубок привезу вчерашний, на нем все равно таблички нет! :grin:

А теперь вспоминаем, для чего вкрутили это чудо правило?
При впрыгивании в середину, особенно при жестком впрыгивании, атакующий очень быстро выезжает из равных и сразу закрывается, как правило за счет того, что атакуемого немного сносит от контакта. Что бы нивелировать эффект этого сноса во втором повороте атакующий должен идти по внешке, что дает возможность атакуемому въехать обратно в равные, или просто хотя бы не развернуть карт атакующего, и продолжить борьбу.

Теперь вчерашняя ситуация... по внешке еще перед апексом на позднем торможении Игорь заходит в равные на мгновение, потом тут же становится в хвост. При чем, если посмотреть видео в замедленном повторе, то видно что выехал я из равных еще до того как Игорь оказался в апексе. А что получается дальше, на следующем повороте я должен тупо уйти на мокрую внешку и просто пропустить соперника вперед? По факту получается, что мне нужно ехать поворот по внешнему радиусу, в момент когда соперник хочет перекрестить? Мне кажется так круговых пропускают, не? :???:

Т.е. ты внимательно все посмотрел? И в замедлении? По твоему это я сам по себе начал вправо подруливать? Или таки в результате толчка. Ну и плюс ко всему, насколько помню, то до поворота пилот должен успеть вскочить в равную.
Со своей колокольни, я вижу что я начал поворот, равных не было, потом касание из-за которого пошел занос влево...

Антон, тут дело не в том для чего правило придумали, а вот том как его прописали. Шендрик давая штраф говорил, что надо показать что ты собирался оставить место. Я сам за это получал штраф. В похожей на твую ситуации, тоже никого и близко не было, но штраф дали. Почему в твоем случае не давать. После того раза я такой штраф не получал больше, потому что всегда перестраховываюсь, штрафы нынче большие. Почему в твоем случае штраф не нужен?
Причем тут нытье, тут справедливость, если мне давали штраф за подобный инцендент, почему тебе не должны?

Все банально просто, Димон, нарушения нет. Я ж самый аккуратный пилот на жажде :cool:

Правило гласит, если есть равные до начала входа в S-ку - нужно до ее конца оставлять место как в равных. До начала поворота равные были, а что потом случилось и где делся Игорь уже не важно. Другие это правило соблюдают, потому будет не правильно не наказать. Правило такое есть, так пусть оно будет одним для всех или давайте с ним что-то решать.
Решение: 8 балов штрафа Ткаченко А.

Ждем видео Несторенко по инциденту его и Качмарева

Да и подобного инцидента у тебя не было ;)
это первая мокрая гонка за время действия этого правила

У меня было на сухой трассе в том же месте.

А это уже не спортивное повидение за которое тоже предусмотрены санкции

Это реклама Бентли, Тоха - дай порулить!!!

Влад, ты сказал что Денис навязал тебе это правило, а теперь даешь штраф когда Денис говорит что по мокрому это правило не работает.

Во-первых не навязал, а ввел. А во вторых если оно не работает - не значит что его отменили.
Почему одни его соблюдают, а другие не должны этого делать?

Я думаю Денис вводил это правило для сухой гонки. А сейчас уточнил что по мокрой оно не действует.

Тут написано, что не работает так как задумывалось, а не то что оно не применимо в данной ситуации... Второе предложение именно об этом и говорит, что нуждается в доработке, т.к. в текущем варианте оно не работает. Не нравится правило, давай менять, предлагай варианты. Я в целом согласен с тем что ты говорил, если после выхода из равной он тебе не помешал - штрафа нет.
Еще вариант, если тот кто впереди закроется после первого поворота не успев завершить обгон (то есть до следующего поворота полностью не обогнал) и его развернуло о бампер того кто внутри, то это не проблема того кто внутри, т.к. он еще в борьбе и никому штрафа нет, если же оставил в колесах того кто был внутри - штраф.

Основная причина таких несогласий в том, что большинству пофиг на чужие штрафы или несправедливые ситуации и он никогда их на себя не примеряет, а потом когда их за это же штрафуют - куча возмущений. Увидили, высказали на форуме, поменяли, когда в следующий раз коснется лично вас, возможно все будет справедливее.

Не уверен, что его ждёт Качмарёв, а вот Кочмарёв точно ждёт.

Так Антон и без подиума останется :)

Думаю, что любые штрафы после гонки уже неправомерны. Так каждый придет со своим видео и оспорит решение.
Видео здесь могут просто помочь гонщикам и судье в будущем.
Видео Игоря с БГ показало как нужно использовать технику :) Сверху видно все без комментариев. Вот в этом направлении нужно двигаться. Это может помочь судье принимать бесспорные решения.
Все ИМХО.

Только Шендрик сразу сказал, что штраф будет, еще до подиума.

Вот с моей камеры. Не вижу там грубого контакта и выталкивания, влез нормально

Вот с моей камеры

Эпизод с Таней
Высветлил, внимательно посмотрел.
Да, судя по всему Таня успела выровнять карт и контакт с ней спровоцировал занос ее карта, но во время контакта мои колеса находятся на уровне ее сиденья, просто она в этот момент ускорялась, а я все еще выравнивался, потому получился занос.
Влад, если считаешь что это штраф - спорить не буду

За что тут Шутке штраф, Влад объясни?!

На видео Андрюхи четко видно, что до Горбоконя у меня было большое расстояние, а впаял я его только потому, что он вытормозился о покрышки, что есть непредсказуемое действие пилота, тем самым спровоцировал контакт, которого я ну никак не мог предвидеть. Весь спуск с самого верха моста я ехал на тормозе и деваться мне собственно было некуда.

А вот тут имхо таки штраф, даже если были равные, ты её развернул и прошел неправомерно. Ты потом её пропустил?

Товарищи! После рассмотрения выложенных видеофайлов, судья добавил штрафы. Теперь победителем гонки становится Дима Хавило. Второе место занимает Игорь Горошко. Третье место - Денис Манило. Просьба ребятам обменяться наградной атрибутикой ;-)

:) Теряется весь смысл подиума, если вердикт отложен.

Мне казалось в любом автоспорте подиум - предварительный результат. Потом проверка на легальность, контрольное взвешивание, время на жалобы и апеляции и т.д.

На видео с твоей камеры видно как ты достигаешь равных позиций отталкивая Юру. Как я вчера и говорил.

В следующий раз за такие споры, в которых сомневаетесь только вы и при задержке заездов или награждения, будет +5 к штрафу. Я сразу говорил что нарушения есть.

Ты судишь, твоя задача следить за правомерностью действий на трассе.
Если в данном случае ты считаешь, что я виноват тем что "спорил", то этим ты показываешь только то, что ты не уверен в своих решениях и большинство из них ты принимаешь в зависимости от настроения или отношения к пилотам, либо важности ситуации (имею ввиду зависит ли от твоего решения победитель гонки либо подиум).
С видео я не делал ровным счетом НИЧЕГО, даже не высветлял, и на телефоне я тебе его показывал раз 20 вчера как и другим пилотам, видно было прекрасно.

Влад, если ты хочешь, чтоб с тобой не спорили, то не подвергай сомнениям свои решения, а то "штраф", а потом "а не сори, не штраф", а потом "ой, все-таки штраф"!!!!

Т.к ты сам в ОЧЕНЬ многих случаях не уверен в своих решениях, но пытаешься всем доказать, что ты и без видео все видишь. Так что если у гонщика есть камера, то считаю просто долгом прийти и оспорить твое решение, т.к у меня есть много примеров из личного опыта, когда меня бьют в бочину, выносят, на видео это четко видно, а только с 5го просмотра ты это замечаешь хотя инцидент просто неоспоримый=)

Хочешь чтоб с тобой не спорили - никого не слушай и ни с кем не разговаривай после заезда, дал штрафы как считаешь нужным и все. Имхо

Дима, усложняешь.
Вы должны или довериться судье или избавится от него :) Только став на его место, вы сможете его понять.
Ваши гонки превращаются в бесконечные доказывания своей правоты с помошью видео, которое не всегда можно трактовать однозначно. Решение - в фиксированных камерах сверху и выводе изображения на монитор.
Опять ИМХО.
З.Ы. Как хорошо было, когда камер не было и подиум был окончательным. :)

Не уверен что было хорошо, т.к. на подиум тогда попадали разного рода кримиталитет - бандюганы и хулиганы :)

Дио, ты же не собираешься просто отмолчаться по поводу всего происходящего?

Можно воспринимать это сообщение, как апелляцию против неадекватного и предвзятого судейского решения/произвола.
Я даже приму такое решение если найдется хотя бы один человек, который согласится с решением Шендрика, кроме ноющего по первому месту Димона естественно.

Почему не адекватное? Влад не в состоянии здраво оценить эпизод. Он занимается самоутверждением, пытаясь доказать что он всегда прав, вместо того что бы внимательно разобраться в эпизоде. Натягивает твое правило s-ки на ситуацию, в которой оно вобще не применимо. Более того, повторюсь, если посмотреть видео, то видно что из равных я выехал еще до того как Игорь заехал в поворот. Да он и не собирался в первом апексе ехать по внешке.

У Шендрика проблема с принятием решения, а аргументировать свое решение он может только фразой: "я знаю, что я видел, а ты просто не умеешь ездить". Хотя на каждой лиге Влад видит нарушения, которых и близко нет.

И тут возникает вторая проблема - его предвзятость. Штраф дается в зависимости от того нужно снять кого то с подиума или кого то пропихнуть.

В прошлой лиге прецедент с разменом позициями

В ситуации, где Шендрик усмотрел какое то мнимое нарушение, размен позициями с Игорем, не подходит, т.к. это не повлияет на итоговый результат.

В заключении хочется сказать, что лично я хожу на жажду для удовольствия от самого процесса. Но загоны с судейством уже реально достали. Несмотря на то, что я ярый фанат жажды, уже в голову лезут мысли, да нахрен мне нужны эти нервы...

Владу нужна помощь, сам он на мосту не справляется.

Денис, от тебя хотелось бы услышать комментарии и заключительное решение, потому что согласись, ситуация очень странная, когда единоличное решение судьи не поддерживает ни один человек. Прям очень похоже на прогнившую судебную систему Украины.

Здесь соглашусь с судьей - видео Андрея только больше подтверждает его виновность - ну поздновато было туда соваться (не хватило каких-то 20см. - но в этом и задача, чтоб просчитывать такие расстояния).

Шендрик сразу сказал, что за это штраф.
Шутка еще на картодроме говорил, что да, за это штраф, ему таких пачками дают. Наум вам с Игорьком говорил, что да место оставлять надо. Но когда вы спорите вы никого не слышите кроме себя, "как это я могу быть неправ?!". Никто не сказал что от тащатся от этого правила, но оно есть и люди его соблюдают и получают штрафы когда не соблюдают. Почему если вам оно не нравится у вас должен быть иммунитет?

Это один момент. Но тут всегда есть к чему стремиться и не получится уследить абсолютно за всем.

Не совсем, скорее конфликт меджду законом и здравым смыслом. Но закон есть закон - и я согласен с Димой, что его нужно применять и последовательно, до тех пор пока его не скорректировать.

Слушай, Робин Гуд справедливости, твой интерес и так всем понятен, я тебе статуэтку привезу при любых раскладах, только пожалуйста, перестань уже ныть!

Где ты нытьё видишь?

Дело ж не только в том, чтобы написать закон. Вопрос в его толковании. Для этого и нужен судья, который руководствуясь не только буквой, но и духом закона, при помощи своего опыта, понимания ситуации и последствий выносит те или иные решения.
А тут явно твердолобое слепое следование букве правил и пренебрежение здравым смыслом.

Никто не спорит, что в той ситуации по здравому смыслу нет нарушения. Проблема в другом, что Антон никак не может понять и принять, что было 100500 подобных прецендентов в которых штраф давали, после чего люди оставляли в таких случаях место, дабы не получить штраф и даже теряли вроде как честно отвоеванные позиции, из-за того что приходилось оставлять место.
Если объективно судить штрафа нет, но по правилам есть. Лучше вместо демагогии на тему необъективого судейства перейти к обсуждению правил, которые к таковому приводят. Я даже выше предлагал варианты как это разрулить...

Привет.

Я тут уезжал на несколько дней и такой скандал пропустил ))

Теперь серьезно. Ситуация действительно противоречивая.

Если говорить юридическим языком, то Дима Хавило прав. Введенное в этом году правило s-ки обязывает пилотов, зашедших в равных, оставлять место друг другу до выхода из связки поворотов. И выданный Владом штраф строго соответствует букве закона.

В то же время, в этот раз были такие нетипичные обстоятельства:

1. Впервые (если не ошибаюсь) со времени введения этого правила гонка проходила в дождь. И очевидно, что здесь оно нормально не работает.
Пытаться удерживать внешний радиус на мокрой трассе - самоубийство. Там больше воды и грязи, и в лучшем случае ты потеряешь время, а в худшем тебя развернет.
Именно поэтому Игорь вполне благоразумно не пошел по внешке дальше первого апекса. При этом я уверен, что посуху он бы попытался удержать равную до следующего поворота.

2. Правило s-ки было придумано из-за тех случаев, когда атакующий пилот вскакивает во внутрь в первом повороте, допускает боковой контакт с соперником, отчего того сносит/сдвигает на внешний с потерей скорости, а дальше режет траекторию к апексу следующего поворота, формально выйдя из равных. В такой ситуации у его соперника остается внутри передний бампер, он уже не успевает вытормозиться и остается в колесах или разворачивает захлопывающего калитку соперника.
Наша ситуация была другая - Антон не атаковал, а защищался. Игорь даже не думал ехать в равных в связке.

Как результат после просмотра видео инцидента начисление штрафа вызывает недоумение у многих.

В этой конкретной ситуации я хочу взять на себя ответственность и выбрать здравый смысл, который идет в разрез с буквой закона.
А именно - не начислять штраф Ткаченко.

Конечно, если Дима вдруг захочет подать в суд, он легко выиграет это дело. Но, надеюсь, до этого не дойдет.:roll:

Мы попытаемся к следующей Лиге адаптировать правило s-ки, чтобы в будущем здравый смысл соответствовал официальным формулировкам. Ваши предложения приветствуются. ;)

З.Ы. Ситуации, когда оглашенный состав призеров меняется позже - очень неприятные. Я согласен, что нужно делать все, чтобы их избежать. И если ошибки в подсчетах могут случаться, то решения по спорным ситуациям все же нужно принимать до награждения. Даже если потом окажется, что судья ошибся.

З.З.Ы. Влад - хороший судья. Лучше, чем он сейчас в прокатном картинге как минимум в Киеве нет. Он не боится принимать на себя ответственность за непопулярные решения. Что было особенно заментно на недавнем Кубке Городов. Судья - это не дипломат, который разруливает острые ситуации, минимизируя негатив и недовольство всех сторон. Судья - это палач, который обречен на нелюбовь большинства участников.
Да, он иногда ошибается и не всегда все видит. Он же человек. Да, он не любит признавать свои ошибки. Но он и не должен каждый раз извиняться. Достаточно того, что он тяжело их переживает.

Поэтому, особо недовольным еще раз настоятельно рекомендую посудить несколько заездов. Давайте прямо в следующую среду. ;)

Перед "мокрой" гонкой никто не говорил о том, что правило S не работает. Соответственно задача каждого пилота корректно оценить покрытие трека, для того, чтобы избежать нарушения.
ИМХО, руководствуясь правилом, штраф есть, но его необходимо было дать сразу после гонки. Если все согласились, что его нет, (как и в случае с Андреем) то на следующий день, нечего менять результаты гонки. Либо сразу оспариваем, либо меняем регламент:"на основании видео, в течении 24 часов можно оспорить результат..."

Я бы согласился, если бы это же здравый смысл присутствовал на 10ом этапе 2го сезона. Хотя я помню он присутствовал на прошлогоднем марафоне. Никогда такого не было и вот опять!

Какой-то здравый смысл - появляется, когда ему вздумается, и как по мне, то этот здравый смысл очень субъективный. Я так до сих пор и не понял - надо оставлять место или нет, и в чем при этом разница - дождевая гонка или нет.

Вот-вот, об этом и речь ;-)

Я даже согласился не давать штраф сразу чтоб ты обдумал, переспал с этим и надеялся что поймешь что не соблюдал правило S-ок. А теперь еще и наезжаешь?
У тебя есть камера, вот и покажи где я тебя засудил.
Я сразу сказал что у тебя будет за это штраф и что выиграл Дима
Твои нарушения я еще не разу не проглядел и без помощи, потому что знаю как ты любишь ездить

Второй заезд, то как меня аккуратно развернули:

Может ты тогда отдашь мне медаль за 2 место с позапрошлой лиги, где тебя тупо поменяли местами с Наумом и ты вышел на 2 место только за счет этого? Что же ты такой справедливый только в свою пользу?

Я считаю, что там надо не тебя с Хавило менять, а Наума со мной, так как поменять местами можно, но при этом надо еще добавить 5 баллов штрафа. И это не связано с тем, что мне хочется быть на 4-м а не на 5- месте)

А я надеялся что вы, вместе с Димой, поймете в чем заключается правило S-ок:

=================================================

см. последние 2 страницы обсуждения в этой ветке форума.

=================================================

Вот на этом утверждении у меня вобще разрыв шаблона... Что тогда было на награждении и зачем оно, если у тебя было решение?

=================================================

Вот и говорю, что тебе нужна помощь... Пока ты пристально следишь за одним, не успеваешь смотреть и адекватно оценивать все остальные моменты.

Но глядишь такие разборы полетов приведут к чему то положительному... Вот твоя формулировка уже например поменялась... С "ты не умеешь ездить" на "знаю как ты любишь ездить".