Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   IRON MAN 2015 (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=448)

dio 23.05.2015 13:10

IRON MAN 2015
 
Вложений: 1
Как известно, гонки на выносливость – мировой тренд в современном прокатном картинге.

Жажда Скорости старается идти в ногу со временем. Поэтому мы продолжаем развивать такой формат гонок, где от участников требуется не только быстрота, но и максимальная концентрация на протяженном отрезке.

Представляем первую в 2015 году гонку на выносливость – IRON MAN.

В отличие от гонок прошлых сезонов, где за победу боролись командами, сейчас гонка будет индивидуальной. Каждому участнику предстоит короткая квалификация, после чего гонка длиной в 1,5 часа (да-да, 90 минут) без перерыва!

Это будет настоящий марафон на картах. Сразу скажем – формат не для «слабаков». Для участия крайне желательно провести как минимум несколько тренировок в прокатном режиме.
КТО ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВЫЗОВ ФОРМАТА?

Гонка состоится в субботу, 30 мая. Сбор на 10.00.
Стоимость участия - 570 грн./чел. при оплате до пятницы 29 марта, 600 грн./чел - при оплате в день гонки.
По предварительным подсчетам каждый участник проедет около 130 кругов.

__________________________________________________ _______

Результаты Iron Man 2015 можно увидеть в приложении к этому посту. ;)

dio 23.05.2015 13:28

Краткое описание регламента:

1. Карты на квалификацию и на гонку распределяются жеребьевкой.
2. Протяженность квалификации - 5 минут. По ее результатам участники выставляются на стартовой решетке.

3. Во время гонки каждый пилот должен сделать 1 пит стоп для смены карта в промежутке от 30 до 60 минуты. Пит стоп нужен для дозаправки картов и чтобы уменьшить элемент фарта при жеребьевке.

4. Пилоты, показавшие больше 20 кругов со временем менее, чем в 0,1 сек от своего лучшего круга, получат 30 секунд бонуса, а тот у кого таких кругов больше всех, еще дополнительно 10 секунд бонуса*.
* размер бонусов окончательно определим перед стартом

5. Пилот, показавший лучшую стабильность (разница между лучшим и средним временем круга без учета 3-х стартовых кругов и кругов пит стопа), получит специальный приз.

6. Пилоты, вес которых превышает 90 кг, будут стартовать с гандикапом в 30 секунд.

DENISMAN 24.05.2015 02:41

Какой-то ф1-ап растянутый во времени получается.
Там чины ф1-апа ломают голову над тем, чтоб сэкономить 10 грн, а тут 130 кругов за 570 грн, я после этого на 35 кругов за 450 грн не пойду:-D

DENISMAN 24.05.2015 02:50

А вообще, я считаю, что 90 мин дает возможность для больших маневров, почему бы не сделать формат "каждый на каждом"? 11 гонщиков, 11 питов, 12 машин, на каждом круге поочередно гонщики заезжают на пит для смены машины, а то опыт первого ф1-апа меня настораживает 8)

DmitriyChuh 25.05.2015 20:58

Цитата:

6. Пилоты, вес которых превышает 90 кг, будут стартовать с гандикапом в 30 секунд.
Почти уговорил ))))

madlopt 26.05.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от DmitriyChuh (Сообщение 17252)
Почти уговорил ))))

Надо 130 секунд. По секунде с круга.

http://i.ytimg.com/vi/3MBS9Klkb6s/hqdefault.jpg

madlopt 26.05.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17246)
Краткое описание регламента:
4. Пилоты, показавшие больше 20 кругов со временем менее, чем в 0,1 сек от своего лучшего круга, получат 30 секунд бонуса, а тот у кого таких кругов больше всех, еще дополнительно 10 секунд бонуса*.
* размер бонусов окончательно определим перед стартом

6. Пилоты, вес которых превышает 90 кг, будут стартовать с гандикапом в 30 секунд.

Один пункт нивелирует второй. Быстрые быстры потому, что быстры стабильно. То есть, тот же Чухаленко получит фору 30 секунд, но только по отношению к аутсайдерам, т.к. все лидеры едут стабильно и тоже получат фору в 30 секунд.

А вот если эта фора (бонус в п.4) будет даваться во время пит-стопа, тогда это может дать какой-то шанс (тем, кто 90+), т.к. в начале гонки, как правило борьба, а быстрейшие круги, как правило в конце. Если после финиша, то однозначно тяжеловесам эта фора ничего не даст.

Тех у кого 90+ и они могут получить сразу два бонуса буквально двое и они скорее всего не поедут.

DmitriyChuh 26.05.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 17255)
Надо 130 секунд. По секунде с круга.

Это на победу ))))

dio 26.05.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 17256)
Один пункт нивелирует второй.

Эти пункты совершенно никак не связаны.

Бонус за вес дается на старте.
Бонус за стабильность может получить каждый (в т.ч. и пилот с весом более 90 кг), независимо от его абсолютной скорости (быстрейшего круга). Начисляется он конечно же после финиша, когда известны все времена кругов пилота.

madlopt 26.05.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17260)
Эти пункты совершенно никак не связаны.

Бонус за вес дается на старте.
Бонус за стабильность может получить каждый (в т.ч. и пилот с весом более 90 кг), независимо от его абсолютной скорости (быстрейшего круга). Начисляется он конечно же после финиша, когда известны все времена кругов пилота.

Это понятно из первых постов, но это теория, а я о том, что бывает на самом деле.

То, что после финиша начисляется - не очень хорошо. Приехал и не знаешь на каком месте.

P.S.
Ещё не ясно о стартовой решётке. Как жирные будут стартовать, если по результатам квалификации будут (допустим) в хвосте, а дрыщи в начале. Отдельные стартовые филды для двух групп участников?

Байка 26.05.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 17261)
Это понятно из первых постов, но это теория, а я о том, что бывает на самом деле.

То, что после финиша начисляется - не очень хорошо. Приехал и не знаешь на каком месте.

P.S.
Ещё не ясно о стартовой решётке. Как жирные будут стартовать, если по результатам квалификации будут (допустим) в хвосте, а дрыщи в начале. Отдельные стартовые филды для двух групп участников?

90кг мышечной массы не бывает?

madlopt 26.05.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от Байка (Сообщение 17262)
90кг мышечной массы не бывает?

Бывает, дык и что?

Байка 26.05.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 17263)
Бывает, дык и что?

Как жирные будут стартовать
а дрыщи в начале

У вас очень странная манера выражаться. Вы еще до начала гонки поделили людей на "жирные и дрыщи". Не утруждайтесь отвечать.

DmitriyChuh 26.05.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от Байка (Сообщение 17264)
Как жирные будут стартовать
Вы еще до начала гонки поделили людей на "жирные и дрыщи".

Так это очень просто - больше 80Кг - жирные, меньше - дрыщи ))).

Amerikanets 27.05.2015 02:15

Цитата:

Сообщение от DmitriyChuh (Сообщение 17265)
Так это очень просто - больше 80Кг - жирные, меньше - дрыщи ))).

А ровно 80 - это жирный дрыщ или полужирный/полудрыщ? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Цитата:

Сообщение от Байка (Сообщение 17264)
У вас очень странная манера выражаться. Вы еще до начала гонки поделили людей на "жирные и дрыщи". Не утруждайтесь отвечать.

Та ладно, не принимай близко к сердцу. Это ж по доброму. То ты еще с Валерой не общался. :lol::lol::lol:

DENISMAN 27.05.2015 02:18

Я думаю, что толстые должны стартовать первыми, и я предложил бы за каждый кг перевеса дать форы 3 с, а то будет обидно тем, у кого вес 89 кг и несправедливо по отношению к тем, у кого вес 84 кг, например

DmitriyChuh 27.05.2015 13:35

Цитата:

Я думаю, что толстые должны стартовать первыми, и я предложил бы за каждый кг перевеса дать форы 3 с, а то будет обидно тем, у кого вес 89 кг и несправедливо по отношению к тем, у кого вес 84 кг, например
:idea: тошонадо.

И стартовать по весу, с соответствующими гандикапами.

morgun 27.05.2015 14:02

Ок, тогда давайте дрыщи тоже без довеса, из расчета 3с на кг

DmitriyChuh 27.05.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 17271)
Ок, тогда давайте дрыщи тоже без довеса, из расчета 3с на кг

Давайте по 5.
А то по 3 - это мало. Мало того, что нам по 3 сек - не большое приемущество , так ещё и вы тоже получите приемущество от меньшего веса за небольшую плату.

morgun 27.05.2015 15:02

Цитата:

Сообщение от DmitriyChuh (Сообщение 17272)
Давайте по 5.
А то по 3 - это мало. Мало того, что нам по 3 сек - не большое приемущество , так ещё и вы тоже получите приемущество от меньшего веса за небольшую плату.

130*0,02 = 2.6с, то есть 3 секунды это как раз преимущество для более тяжелых :twisted:

DmitriyChuh 27.05.2015 16:26

А почему коефициент 0.02? И почму ты его просто множишь на круги??? Халтура, а не расчёт.

Вроде как были тут дебаты на эту тему и приходили к выводу, что коефициент потерь от перевеса около 0.03 с/(Кг*круг) и может быть ещё выше на некоторых конфигах.

Формула расчёта потерь на гонку:
Гандикап= Кол-во кругов* перевес * коефициент

Для 90 кг:
T= 130*10*0.03 = 39 сек.
Для 1 Кг ~=4 сек.

Так как нужно поощрять приближение пилотов к весу в 80 Кг и никто не должен получить приемущество от всех этих манипуляций, то 3 сек/кг - будет нормально для ПЕРЕВЕСА на эту 130-круговую гонку.

И соответственно 5 сек/ кг - для НЕДОВЕСА. Чтоб вы не получили приемущество от недовеса до 80кг



Для конфигов трассы, типа третьего, там где перегорожена прямая, то коефициент и поболее будет, до 0.05

morgun 27.05.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от DmitriyChuh (Сообщение 17274)
Вроде как были тут дебаты на эту тему и приходили к выводу, что коефициент потерь от перевеса около 0.03 с/(Кг*круг) и может быть ещё выше на некоторых конфигах.

Это все дебаты не подкрепленные тестами, ведь может быть и обратные цифры. Этот вопрос можно решить взяв двух легких быстрых пилотов, которые проедут к примеру по 10 кругов с довесами 0, 5, 10, 15, 20, один в сторону возрастания другой в сторону убывания, предварительно прикатавшись к трассе, чтобы максимально нивелировать эффект вката.

Deus 27.05.2015 17:39

Я тестировал свои времена с довесом (13кг) и без и разница была 0.2
1кг = 0.015
на второй прокатной.

Deus 27.05.2015 17:40

Дима, будем проводить тесты?))

Deus 27.05.2015 18:03

если считаться будет 0.03 за 1 кг, то я готов довешиваться до 100 )).
Мне аж стало интересно, если без довеса я еду 38.4 прокат, то с довесом до 120 (55кг), я не проеду быстрее 40.0.... ну проверю сегодня))

DmitriyChuh 27.05.2015 18:41

Ждём табличку от Паши.

Возможно, что зависимость нелинейная, и при разном весе довес играет разную роль.

DENISMAN 27.05.2015 19:30

Тот, кто тяжелее в любом случае имеет недостаток, связанный с тем, что ему сложнее совершать обгоны и сложнее оборонятся, а это дополнительная потеря времени при обгоне круговых и просто более медленных, а также меньшая конкурентоспособность в борьбе с дрыщами и недомерками, что приводит к меньшим потерям времени последних.

Deus 28.05.2015 12:48

Вторая прокатная
С довесом в 15кг 38.70
без довеса 38.35
1кг = 0.023с с круга

Составить табличку не представлялось возможным, то бензин закончился, то прокатчики поехали.

Deus 28.05.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 17281)
Тот, кто тяжелее в любом случае имеет недостаток, связанный с тем, что ему сложнее совершать обгоны и сложнее оборонятся, а это дополнительная потеря времени при обгоне круговых и просто более медленных, а также меньшая конкурентоспособность в борьбе с дрыщами и недомерками, что приводит к меньшим потерям времени последних.

Недостаток в скорости, а вот в устойчивости только одни плюсы, я видел вчера как Плакидюк с весом в 105 кг совершал обгоны и как пытались обойти его. Он просто едет по своей траектории и смещает остальных совершая обгон. И наоборот, кто-то пытается его обойти, но не может ни на сантиметр его сдвинуть. )).. В борьбе вес очень сильно влияет и если видишь, что кто-то хочет влезть в равные или пройти по внешке - просто смещай его да и все.

DENISMAN 29.05.2015 00:38

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 17287)
Недостаток в скорости, а вот в устойчивости только одни плюсы, я видел вчера как Плакидюк с весом в 105 кг совершал обгоны и как пытались обойти его. Он просто едет по своей траектории и смещает остальных совершая обгон. И наоборот, кто-то пытается его обойти, но не может ни на сантиметр его сдвинуть. )).. В борьбе вес очень сильно влияет и если видишь, что кто-то хочет влезть в равные или пройти по внешке - просто смещай его да и все.

Это марафон, здесь нельзя смещаться

Chrlovek 29.05.2015 10:24

Прошу за ранее написать какая трасса будет на соревнованиях.

Deus 29.05.2015 14:12

дождевая гонка всегда весело

Mexalim 29.05.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 17291)
дождевая гонка всегда весело

+1, но в дождь свою физ выносливость не протестить

Chrlovek 29.05.2015 14:52

Дождя не намечается на субботу. Скорее всего в начале будем "сушить" трассу, а потом ездить посуху.

Mexalim 29.05.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Chrlovek (Сообщение 17293)
Дождя не намечается на субботу. Скорее всего в начале будем "сушить" трассу, а потом ездить посуху.

Будет дождь.

Синоптик, MSN, гугл за дождь и яндекс, гисметио против. Меил ру боюсь гуглить ибо сразу приложение погоды установит везде.

Deus 29.05.2015 15:00

так может давайте гонку не по часам а по кругам сделаем?

Chrlovek 29.05.2015 15:18

Миша, ты чего разучился интернетом пользоваться :) ??? Гисметео тоже против дождя :)
Блин, фотка с синоптика не вставляется :(

Deus 29.05.2015 15:21

Weather.com
Суббота с 10:00 до 14:00 40% вероятность дождя

http://www.weather.com/weather/hourb.../UPXX0016:1:UP

Mexalim 29.05.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от Chrlovek (Сообщение 17296)
Миша, ты чего разучился интернетом пользоваться :) ??? Гисметео тоже против дождя :)
Блин, фотка с синоптика не вставляется :(

уже да, но было целый день дождь)

BjornB 29.05.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 17266)
А ровно 80 - это жирный дрыщ или полужирный/полудрыщ? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Мне больше нравится первое, или "недодрыщ", как раз этим самым и буду завтра :lol:.

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 17267)
Я думаю, что толстые должны стартовать первыми, и я предложил бы за каждый кг перевеса дать форы 3 с, а то будет обидно тем, у кого вес 89 кг и несправедливо по отношению к тем, у кого вес 84 кг, например

Рациональное зерно есть, только стартовать такая компенсация должна с 83-84кг. (т.е. с гандикапа 9-12с. к результату квалы) перед стартом пелотона.

Я б и сам не прочь получить 3с. преимущества чистой трассы за 81 кг. веса, однако думаю, что это не совсем справедливо.

Согласен с мнением, что 30с. - это даже лишняя фора жирным, реальная разница - в пределах 24-27с. за 130 кругов.

2dio: а какова продолжительность пита? Предлагаю 2мин., т.е. с пита выезжаешь на пару сек. впереди своей позиции до пита.

И сколько пилотов допускается к гонке? Как (по квале?) отсеиваются лишние (в т.ч. жирные), хотя фактор карта здесь может быть существенней?

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17246)
Краткое описание регламента:
4. Пилоты, показавшие больше 20 кругов со временем менее, чем в 0,1 сек от своего лучшего круга, получат 30 секунд бонуса, а тот у кого таких кругов больше всех, еще дополнительно 10 секунд бонуса*.
* размер бонусов окончательно определим перед стартом

20 кругов на одном карте? Потому как если на 2-х, в выиграше окажется тот, у кого эти карты окажутся максимально равными за гонку, и не исключено, что это будут быстрые карты. Тогда повезет вдвойне. Или же суммировать круги в 0,1с. отдельно на первом, и отдельно на втором.

Например, на первом БК 39,0 и 12 кругов из 39,1, а на 2-м - 39,5 и 9 кругов из 39,6.

А за каждый последующий (свыше 20-и) круг в пределах 0,1с. от лучшего можно добавлять еще по 1с.

Итого 21 круг в 0,1 и бонус 31с. И т.д.


Да, и когда будет конфиг? Предлагаю в 0,00. И как будет даваться инфа об окне пита для пилотов на трассе?

dio 29.05.2015 17:23

Привет.

Конфигурацию трассы планируем поставить №9. Хотел 6R, но там не видно табло.

По кругам в 0,1 сек от ЛК - конечно же будут суммироваться такие круги на каждом из картов.

По поводу гандикапов пилотам с большим весом, предлагаю окончательно решить на брифинге перед гонкой. Пока рациональным видится 30 сек за 90 кг, а дальше шаг в 5 кг и дополнительные 10 сек. С другой стороны, не хотелось бы (по процедурным соображениям), чтобы гандикап был больше 1 круга.

Тем, кто весит меньше 80 кг, нужно по-любому довеcиться; штрафные секунды взять не прокатит. :-P

По продолжительности пита - я бы не делал его слишком длинным. Это ж все-таки гонка на выносливость. Выезжать в том же примерно месте, где и до пита не совсем правильно. Тогда нет возможности для тактического маневра с помощью пита.

Пит стоп будет закрыт (но не полностью перекрыт) покрышкой первые и последние полчаса гонки. Когда ее нет - открыто окно плановых питов.

Постараемся никого не отсеивать, даже если будет много народу.

BjornB 29.05.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17301)
По поводу гандикапов пилотам с большим весом, предлагаю окончательно решить на брифинге перед гонкой. Пока рациональным видится 30 сек за 90 кг, а дальше шаг в 5 кг и дополнительные 10 сек. С другой стороны, не хотелось бы (по процедурным соображениям), чтобы гандикап был больше 1 круга.

Ну или например так: свыше 95кг - 35с., 90-95 - 30с., 85-90 - 15с. до старта основной группы.

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17301)
Привет.
По продолжительности пита - я бы не делал его слишком длинным. Это ж все-таки гонка на выносливость. Выезжать в том же примерно месте, где и до пита не совсем правильно. Тогда нет возможности для тактического маневра с помощью пита.

Ну тогда 1м30с, как на ф1ап-е в этом году - вроде и спокойно, и без сбоев.

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17301)
Пит стоп будет закрыт (но не полностью перекрыт) покрышкой первые и последние полчаса гонки. Когда ее нет - открыто окно плановых питов.

Так а по времени на табло можно будет ориентироваться? (если даже покрышку не успели убрать после 30-й минуты?

TyKu 29.05.2015 22:40

А если будет 15+ человек? Как ехать будем? Кто то 1,5 часа, а кто то 3? ))

dio 30.05.2015 21:43

Вложений: 1
Привет!

Завершилась первая в этом году гонка на выносливость IRON MAN 2015!

После короткой 5-минутной квалификации 15 пилотов вышли на старт 1,5-часовой гонки. Погода устроила участникам режим максимального благоприятствования – сухо и тучи, закрывающие жаркое солнце.

Тем не менее, испытание на выносливость пилоты прошли с разной степенью успешности. :razz: Однако финишировали все, а многие после гонки требовали «продолжения банкета». Похоже, Iron Man 2 не за горами.

А пока мы поздравляем с победой Диму Хавило, сделавшему солидный отрыв в первой части гонки и не растерявшего его полностью во второй. Места на подиуме также заняли Игорь Горошко и Наум. Самым стабильным пилотом в гонке стал Денис Манило.

Первой пятерке за 1,5 часа удалось проехать 135 кругов, что оказалось даже несколько выше прогнозов.

Результаты гонки в прилагаемом файле. Там можно найти официальные результаты и анализ стабильности и подсчет количества приближенных к лучшему кругов у каждого из пилотов.

Бьорн обещал оцифровать покруговки, после чего можно будет сделать более подробную статистику гонки.

Спасибо всем за участие!
Пишите, что понравилось, предлагайте, что по вашему мнению можно улучшить.

З.Ы, 15 картов на трассе смотрелось очень зрелищно! 8-)
З.З.Ы. Спасибо Олегу Гаврилюку и Сергею Ткаченко за их бескорыстный жест... Кто был, тот поймет. ;)

morgun 31.05.2015 01:43

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 17304)
Самым стабильным пилотом в гонке стал Денис Манило.

Скорее пилотом с максимально близкими по скорости картами. Посмотрим на статистику Олега :)
P.S. у меня 14 кругов в 0.1 от ЛК, т.к. два круга на 15ке из 38, второй 37.95, но это ни на что не повлияло.

morgun 31.05.2015 01:58

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 17306)
Да, стабильность - это единственное, что зависело от пилота в этой гонке:-D

Еще немного тактика, ведь Паша сам себя лишил подиума сев на убер шуструю 7ку :twisted:

DENISMAN 31.05.2015 02:09

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 17307)
Еще немного тактика, ведь Паша сам себя лишил подиума сев на убер шуструю 7ку :twisted:

Да... не углядел Паша, плохо следил за машинами, невнимательный:D

Ты тоже невнимательный, надо было выбирать машину близкую по скорости:razz:

BjornB 02.06.2015 12:39

Вложений: 1
Сканы в студии

BjornB 02.06.2015 17:18

Вложений: 1
А также сырой ексель.


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot