Колесики...
 

А самое главное, это давление воздуха в шинах. Спереди 1,0 бар, а сзади 1,2 бар. Профессиональные пилоты подбирают давление воздуха в каждой шине индивидуально, основываясь на собственное чутьё, количество левых и правых поворотов на трассе и внимательно изучая рисунок износа на шине.

Горбачёв М., о настройках карта...

P. S. I. in T Y R ES
 

Затронули просто ребята-механики сегодня больную тему...
Дескать давление во всех картах должно быть равным! И их за это наказывают.
Но вот объяснить толком почему приходят на финиш две машины:
- 14 карт с давлением 1,65 в заднем правом, 1,35 в заднем левом и..
- 13 карт с давлением 13,0 что в заднем правом так и в заднем левом они не могут.
На 14 ехал малой....
13 стоял целый день, ждал своего звездного заезда...
Как можно шлифовать каждый сантиметр на трассе, выкраивать доли секунд, чтобы потом терять их на том, что опорное колесо перекачано до неприличия???!!!
И кто теперь может пожертвовать своим зубом, чтобы заверить нас, что например на той же Лиге, давление в шинах у всех будет равным???
Неужели этого возможно добиться на манометре со шкалой для карьерных грузовиков да еще в темное время суток???
А как известно, все мастерство пилота проецируется на покрытие именно через покрышки...

Обращение прежде всего к руководителям трассы.. ))

Ну и мнение профессионалов по затронутой теме....

http://www.kart-club.com/block/books2_22.php

От себя могу сказать, что когда механики давали возможность контролировать давление в шинах, то при холодной резине (9 часов вечера) задние со старта 1,35 левое и 1,25 правое приезжали после 10 минут соответственно 1,45 и 1,4.... Но машина входила в повороты как по рельсам - заднее левое в шпильке отрывалось на добрых 5-10 см... Одного не пойму... Неужели стремление к идеалу есть такое преступление???

раз Вы сами об этом вспомнили, то прошу Дениса обратить внимание на то, что на соревнованиях проверять и качать давление могут ТОЛЬКО механики:!: Лично мне не понравилось в прошлую среду, что колёса сыну качает папа. Ничего личного, просто это соревнования и все должны быть в равных условиях. Что будет если сейчас все пилоты начнут сами себе колёса качать?? Заявлено там 1 и 1,5 значит так должно быть у всех, так как чуть добавив можно получить огромное преимущество. Право любого пилота - попросить механика проверить давление, что согласитесь они и делают. Я никогда не сажусь в карт предварительно "не наступив" ногой на колесо и если есть сомнения, прошу механика.

...ну сыну папа не качал вовсе, а контролировал. И только лишь потому, что знаю, что эта проблема существует. И мне вовсе не хотелось, чтобы сын ехал на перекаченных кем то покрышках. Это раз.
Во вторых, очень большое заблуждение в том, что при стандарте 1,5 чуть добавив можно получить огромное преимущество. Премного заблуждаетесь, молодой человек! )) При 1,6 и выше пятно контакта становится существенно меньше со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, если вдруг кто то на Лиге захочет ставить себе выше чем 1,5 - я лично ничего против этого не имею. Ну и по поводу "не наступив ногой".... Таким способом измерять давление - право каждого пилота. Но погрешность при этом - феноменальная. Таким образом можно почувствовать только лишь проблему, но небольшое отклонение (но таки очень существенное) так в жизни не почувствуешь!.. Но дискуссия эта поднялась не зря... Она должна была когда либо подняться.

Я понимаю, что спорт и прокат - это разные совсем материи для карта... Но тем не менее...
http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D3.pdf

0,6 Bar - recommended pressures (cold) , т.е. 0,612 кг/см2 или знакомых нам технических (метрических) атмосфер.

или же http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D2.pdf

0,65 Bar т.е. 0,63 Атм

или же http://www.mojo-tyres.com/PortalData...asheets_D1.pdf
0,7 Бар

На Indoor покрышках рекомендуют 1 Бар давления....

Ближе к телу, одним словом...
Мнение конечно личное, поэтому возможно для кого то субъективное.. Но основано на технических догмах.
Нельзя измерять давление тем прибором, которым пользуются наши многоуважаемые механики. Ну вот никак нельзя! И то что они им пользуются, это только честь и хвала им, раз на такой шкале они способны уловить 0,1!.. Приборчик то у них рассчитан на 14 Бар, если я не ошибаюсь... Ну нельзя таким динозавром это делать! Хоть стреляйте меня!

WIKA.... Непререкаемый авторитет в мире по манометрам! Лучшие из лучших! Однозначно лучше китайского динозавра!!! Смотрим...
http://www.wika.ua/111_14_ru_ru.WIKA

Смотрим далее...
http://www.wika.ua/upload/DS_PM0121_GB_28168.pdf

И что же мы видим??? А видим мы то, что при шкале давления выше 10 Бар, а она в нашем случае существенно выше, погрешность составляет +/- 0,25 Бар и +/-0,05 Бар на температурную погрешность. Итого мы имеем погрешность 0,3 Бар на ЛЮБОЕ измерение! И это у WIKA! Что грешит китайский манометр, остается только догадываться, хотя я лично против Китая ничего не имею, сам с ними работал очееень долго, и таких манометров (пистолетов подкачки) ввез в Украину тьму тьмущую...

Как же тогда выходить из ситуации (если конечно же есть воля к этому)?...
Ответ, думаю, найдется здесь...
http://www.ompracing.it/detail.html?productcode=NC/072

цена около 50 уев... погрешность - 1%, что в шанем случае - 0,01 - 0,015 Бар... Ну и электронное табло. Видно и механику... И пилоту!!!
Видел где то на сайте в Киеве под заказ... Можно поискать.
Или же использовать тот манометр, который был мною подарен Жажде, а именно Camocci Italia, с классом точности 2,5 (что точнее чем тот же WIKA для подкачки шин) и шкалой на 2,5 Атм а не на 14 Атм...

Вот картинка OMP..

Я не ошибаюсь, добавьте мне на лиге по 0,5 к стандарту, я привезу дополнительно минимум пол сек а то и 1сек. А по поводу пятна контакта, так откуда Вы знаете идеальное давление?? В прокатном картинге отталкиваются от того чтобы резина дольше ездила и не стиралась а не от того чтобы пилот быстрее ехал. Больше давление=больше скорость на прямых но и меньше держак в повороте. Но если пилот хоть что то понимает он однозначно будет использовать это себе в +.

Ну и напоследок... Надеюсь, что поднятая тема не взбудоражит умы всех неравнодушных, а заставит лишь задуматься и сделать выводы. Ведь нет ничего плохого в том, что мы с Вами пусть из вроде бы такой невинного и несерьезного для кого то развлечения делаем настоящее увлечение, которое в итоге кого-то привело и приведет в финал Red Bull, кого то в 24 часа в Дубаи. А кого то, возможно, и на пьедестал в Ф1... А почему бы и нет?!!! И мы тогда все с Вами будем говорить - так это же этот парень, который у нас начинал!..
Ведь в поисках истинны мы совершенствуемся, делаемся лучшими... А всех, кто бывает на ЖС, особенно на чемпионатах, можно с уверенностью назвать одной большой семьей... Цель которой - популяризация данного вида спорта, поиск и воспитание талантов, повышение мастерства каждого как просто водителя в миру...
Так давайте это делать сообща, опираясь на технические знания, личный опыт, талан и мастерство.

Влад... Чтобы много не говорить. Выбираем время, место нам знакомо.... Ты добавляешь к стандарту 0,5, как ты говоришь, т.е. как я понимаю - 2,0 на зад и 1,5 на перед. И едешь! Я малому на тот же карт ставлю абсолютно другое давление (потом тебе расскажу) и он тоже едет. Даже с довесом! Смотрим на время - и несем: мы если проиграли - ящик пива, ты если проиграл - ящик Колы. Вызов принимаешь? ))

Не подумай, Влад, что кто то сомневается в твоем профессионализме в данном виде спорта... И тем более, что кто то думает, что малой едет лучше - ему еще учиться и учиться до таких монстров, как многие ребята на Лиге. Просто спор пошел о давлении в покрышках, ты высказал определенную точку зрения, я пытаюсь тебе доказать, что на конкретном практическом примере твоя теория распадется как карточный домик... Я с автоспортом имел отношения еще в далеких 93-94 годах... Выводил человека 2 раза в Чемпионы Украины. Делал вещи, которые до меня не делал никто, а сейчас они в порядке вещей по всему миру...
А ты если уедешь с 2,0 на задних, то приедешь с 2,2 а то и 2,4... Т.е. вместо покрышек у тебя будут коньки... А в раллийной манере время тут не сделаешь, это уже аксиома. Хотя Собака и показывает отличное время в Субару, но на нормальном таки давлении и в смешанном стиле...

В цій статті мова піде про параметри шин. Про те, як і від чого росте тиск в шинах, на що це впливає і що потрібно робити, для того, щоб цього уникнути.
Головні особливості експлуатації шин включають:
- Тиск Шини
- Зростання Тиску
- Азот або Повітря
- Налаштуванння Колеса
- Магній проти Алюмінію
- Стиль руху
Тиск шини

При установці тиску в шині зверніть увагу на такі параметри як, відносний склад шини, температура асфальтового покриття, конфігурація траси, погодні умови, протяжність гонки, клас і стиль руху.

З’ясувавши для себе конфігурацію траси, і визначивши яких поворотів на трасі більше, лівих або правих, ви повинні внести відповідні зміни до тиску ваших коліс. Тобто, якщо траса має більшу кількість правих поворотів (правий трек), то при проходженні поворотів велике навантаження отримуватимуть ліві шини, відповідно вони більше грітимуться, і в них швидше буде рости тиск. Також потрібно звернути увагу на радіус поворотів і склад асфальтового покриття.
Досвідчений пілот може досягти правильного тиску вже при первинному виставлянні, надалі корегуючи його залежно від погодних умов.

Найбільший вплив на якість роботи ваших шин роблять погодні умови. Якщо прохолодно - ви можете використовувати вищий тиск, а якщо жарко і температура трека дуже велика, використовуйте маленький тиск. Якщо протяжність вашої гонки достатньо велика, то необхідно знизити тиск.



Зростання тиску

Що таке зростання тиску? Це таке значення тиску, який складає різницю між тиском гарячої шини (перевіреного відразу після заїзду) і тиском холодної шини (початкове). Взагалі тиск не винен рости більш ніж на 2 PSI. Якщо ваш тиск збільшується на 3 і більш PSI, значить, ваші шини перегріваються. і наступні кроки повинні бути направлені на виправлення ситуації.
(1 PSI = 0,07 Atm)

Ви можете знизити початковий тиск, можливо, вам потрібно буде змінити настройки шасі або навіть поміняти стиль водіння.



Азот проти повітря

Багато пілотів як наповнювач для коліс використовують азот. Азот може допомогти зменшити температуру шини, а також зростання тиску. Це відбувається тому що азот - інертний газ і діє як охолоджуючий пристрій. А якість повітря може змінитися, може змінитися вологість, ущільнення в компресорі, температура і т.д., Оскільки ви заправляєте Азот з окремого балона це означає газ постійної якості. Вам значно легше підтримувати робочий тиск на оптимальному рівні. Для роботи з повітрям можна дати прості рекомендації. Стежите за тим, щоб усередині вашого компресора не скупчувалася волога і масло від двигуна.


Налаштування колеса

Взагалі якнайкращими рекомендаціями для хорошої роботи шини і її довговічності буде - установка розвалу передніх коліс на нуль, а сходження (camber) встановите так щоб температура упоперек протектора передньої шини була однакова. Якщо передні шини перегріваються, зменшення кута нахилу кулака (castor) може допомогти виправити ситуацію.
А якщо ваші передні шини не догрівають і машина неохоче повертає, ви можете небагато збільшити сходження, тоді шини почнуть підігріватися на прямих ділянках дорогі. Проте, в теж час ви отримаєте невеликий опір швидкості прямолінійного руху.



Магній проти алюмінію

Відповідь достатньо проста. Магній розсіює високу температуру ефективніше чим алюмінієвий сплав, тому диски з магнію зменшують зростання тиску і температури шини. Магнієві диски мають особливу перевагу в гарячу погоду, і на покриттях з великою кількістю гуми.

Стиль руху

Основний секрет полягає в тому, щоб ваш рух по трасі був максимально плавним! Руху кермом не повинні бути нервовими, зверніть увагу на гальмування і на траекторію проходження повороту. Дуже різкі гальмування і прискорення призводять до швидкого зносу покришки.
Зверніть увагу на те, як їдуть по трасі кращі драйвери, вони рухаються так гладко, що здається, що вони дуже повільні, проте час проходження круга у них найменший.

Зберігання інформації

І, нарешті, записуйте всю інформацію по тиску ваших шин, за погодними умовами, по регулюваннях шасі, і за станом траси. І, звичайно ж, всю інформацію по зростанню тиску і температурі шин.




Це друга частина статті про параметри шин.



У даній частині Ви дізнаєтеся про зміну тиск і температури шин в різних погодних умовах і на різних поверхнях трас, а також про те, як на тиск в шинах впливає передня і задня колії карта.



Тиск і температура

Визначення робочої температури шини і визначення типу поверхні трека може значно полегшити вашу роботу.

Визначити температуру робочої поверхні можна, проаналізувавши поверхню шини. Якщо поверхня дуже гладка, означає шина не догріває, а якщо на поверхні з’являються доріжки у вигляді лущень або бульбашки те поверхня дуже гаряча.
Якщо ви вже знайшли ідеальний тиск повітря в шині, а погода стає холоднішою, то ви повинні будете підняти тиск, щоб отримати потрібну температуру шини, тому що температура повітря знизилася, і температура трека відповідно знизилася.
Теж саме і в протилежну сторону, оскільки до середини гоночного дня температура стає вищою чим під час уранішньої практики. Краще всього ваші дані контролювати залежно від температури трека і записувати їх. Зміна тиску залежатиме від кількості правих і лівих поворотів на вашому треку, якщо їх кількість однакова, то тиск буде практично однаковий по сторонах.
Якщо ви знаходитеся в області підвищеної вологості, то швидше за все у вас виникнуть проблеми з температурою і тиском в шині. Зміст води в повітрі примусить тиск більше рости. Деякі використовують азот в даних ситуаціях. Не використовуйте мильну воду щоб посадити гуму на диски, оскільки вода в шині закипатиме і тиск буде надмірний рости!
Відстежуйте перебування трека і кількість гуми на асфальті. Якщо асфальт гладкий, то ви повинні підняти тиск, щоб колесо догрівало. Якщо на трасі дуже багато гуми, то вам доведеться знизити тиск, щоб колесо не перегрівалося.

Згідно рекомендацій виробників, більшість картингових шин розроблені для роботи в діапазоні температур 74-85C . Майте на увазі, що шини охолоджуються дуже швидко відірвавшись від поверхні траси.

Майже будь-яка картингова шина руйнуватиметься, коли температура її поверхні перевищує 93-99C градусів. Тому, шина карта, температура якої близька до верхньої межі, володіє якнайкращими характеристиками.


Тиск і колія


Під час роботи з шинами у вас є тільки дві характеристики, які ви можете регулювати, це тиск і розташування коліс один щодо одного (колія).
Як все відбувається?

Якщо тиск в шині спочатку дуже високо, у вас буде прекрасний зацеп на початку гонки, але тоді ви втратите зчеплення до середини гонки, а тим більше до кінця. З дуже маленьким тиском вам необхідно буде проїхати багато кругів, щоб досягти робочого тиску колеса. Вам необхідно, щоб ваші шини прогрівалися протягом 1-2 кругів і тиск ставав оптимальним.
Але досягти цього не легко.
Перша необхідна дія - це міряти тиск шини негайно, після того, як ви закінчили гонку або практику. Якщо ваш тиск не підвищився більш ніж на 2 PSI, тоді ви потребуєте більшої кількості повітря. Але, не підіймайте тиск більш ніж на 1 PSI під час одного виїзду. Виїдьте знову і дивіться скільки необхідно часу щоб шини прогрілися.
Далі - тільки питання випробувань і ваших власних помилок. Найчастіше за початкову точку відліку беруть 16 PSI спереду і 18 PSI ззаду, далі працюють з тиском на підвищення або на пониження.
Інший параметр, який ви можете змінити, - відстань між колесами. Як це впливає на рівень зацепа?

На початку вашої гонки може бути важко визначити зацеп переду і заду, при тому, що це здається легко.

Якщо позаду карт випробовуватиме дуже хороший зацеп, тоді карт не буде належним чином повертатися, оскільки задні колеса штовхатимуть карт прямолінійно. Додавання зацепа спереду поліпшить баланс, але коли у всіх коліс дуже хороший контакт з трасою, мотору потрібно буде витратити більше потужності на проходження повороту.
Пересування задніх коліс назовні зменшить зацеп ззаду, пересувайте колеса одночасно, і на відстань не більш 5мм. Дуже сильний зацеп ззаду характеризується тим, що карт починає стрибати (переламуватися) в повороті. Що стосується передніх коліс, то дії прямо протилежні дії із задніми колесами. Розсовування коліс назовні приводить до збільшення зацепа спереду. Якщо ваш карт має дуже багато зацепа спереду, то, коли ви повертаєте кермо, зад карта буде не здатний чіплятися на належному рівні, і задня вісь карта ковзатиме.
В принципі, не потрібно багато досвіду для знаходження правильного балансу, оскільки одна вісь сильно впливає на поведінку іншої.

Краще рішення полягає в тому, щоб зміни проводити помалу, і усвідомлювати до яких результатів це приводить.

Нашел случайно... Искал двигателя на KF-3... Перевод корявенький конечно, но в принципе понятно.

так в этом то и суть! я покажу лучшее время не на последних кругах(если Вы заметили так в основном и происходит) а в середине заезда когда давление будет оптимальным. а потом время начнёт ухудшаться. и будет пойман идеальный баланс8) .
По-поводу вызова- я пас, я в этой теме пытался доказать. не оптимальные параметры быстрого прохождения круга и не то, что я быстрее кого-то, а всего лишь то. что все пилоты должны быть в равных условиях на соревнованиях. И неприемлемы исключения ни для кого, ни для меня ни для Вас;-)
Мне итак соревнований хватает - лига, Ф1ап, перцы и 36часов Жажды на носу:-D Приходите-посоревнуемся:-D .

Вот а тут готов выслушать Ваши наблюдения:-D

они безусловно имеются... потому как, когда была такая возможность, игрались с шагом в 0,05... И выводы - не в пользу штатных настроек на ЖС... Они не идеальны, по крайней мере для 80 кг пилота... Все на прошлой Лиге удивлялись, откуда малой привез 39,18?... Валера в недоумении был, откуда он взял почти пол секунды?... Но пустили же меня в первом заезде к покрышкам. Вот он и привез! Хотя вмешательство было минимально.
На прошлом этапе чемпионата Украины по картингу, по моему совету (и с помощью того самого манометра Camocci, что сейчас на ЖС) было выставлено давление в боевом карте и отрегулирована смесь в карбюраторе (она там меняется поворотом винта от бедной к богатой). Кирилл стартовал 10м и приехал 4ым (смотрели фотофиниш между ним и 3ым, от которого он отстал на ...0,001 сек)... У нас же на ЖС ситуация такова - там где надо измерять штангециркулем мы меряем на глаз - нажатием на колесо... А механики меряют сами уже знаете чем...

я ж говорил что прокат это бизнес, и естественно отталкиваются от того чтобы настройки позволяли резине дольше жить. Но это совершенно не упрёк к Денису и Олегу, так как эти полсекунды быстрей на круге ни для кого роли не играют если все в равных условиях. А по-поводу прошлой среды и 39.18 все были в недоумении. ведь реально мастерство это максимум + 0,5 секунды на круге, но это надо анализировать среднее время самых быстрых, что сейчас не готов делать:neutral:

Малой ехал первый. По траектории "на время". Все остальные ехали в борьбе... Плюс - правильное давление... Вот и время... Реально он привез в том заезде около 0,25...0,3сек...

это только и подтвержает мои наблюдения, так как лучший круг он показал в середине заезда. а потом время начало падать;-)

ну да... давление расти - время падать... Неужели теперь это и твоя теория, Влад? )))))))))

Манометры на картинге разбиваются два раза на сезон минимум. Лично я очень сомневаюсь в глобальности проблемы давления в шинах, сам экспериментировал и проводил немало тестов. Для прокатного картинга и его скоростей такие параметры, как давление в шинах или схождение на дают преимущества о котором стоило бы говорить. Давление в шинах (не важно какое) должно быть на старте у всех одинаковое и самостоятельное изменение давления участниками категорически запрещено. Свой манометр - это хорошо, но если себе качать по своему манометру, а остальным по картинговому, то не будет одинакового давления у всех, у кого-то будет одинаковее.

Ну так если эти параметры не дают такого преимущества о котором стоило бы говорить, то к чему такое жесткое сопротивление против желания проверить давление (руками механика) нормальным манометром??? И привести его в чувство, это давление. А по поводу разбития двух за сезон, то предлагается такой манометр (цифровой) применять именно на чемпионате или других гонках. Но если разобраться, то и этого не надо. Я из кожи вон вылазил. чтобы Камоцци мне привезло в Киев нормальный манометр. Летал к ним на офис по пробкам сначала чтобы аванс отдать, потом чтобы забрать (с Совок на Левобережку), отвалил за него денег, которых ни у кого не прошу, так как понимая суть проблемы - я его просто подарил. И что??? Кто то! сказал, что он отстой! и показывает ВНИМАНИЕ... неправильно! И что в итоге??? Висит... как хвостик у ослика... и им ни кто не пользуется...

а по поводу что и как показывает - ликбез был приведен ниже, со всеми ссылками и техническими доводами, параметрами, протоколами испытаний и прочими совсем "неважными" документами. Но где там! Китайское чудо за 37,5 гривен оптом, рулит!... я про пистолет подкачки! Цена в Китае - 2,37 уев.... Это за весь пистолет с манометром!.. А манометр Camocci денег стоит под 130 гривен... непосредственно у производителя!

Насчёт манометра согласен с Романом - проверять давление манометром со шкалой до 14 - это полный отстой. Даже не в точности дело, это неудобно как минимум.

А вот насчёт самостоятельной подкачки-проверки несогласен. Должны допускаться только механики. С нормальным манометром со шкалой до 3 атм, а не 14. И механики должны это делать ответственно, а то иной раз не допросишься. И на нормальном манометре БУДЕТ ВИДНО давление.

думаю, что не привезешь ты ничего на 2 барах, тут как раз Роман прав. у тебя может быть избыточная поворачиваемость из-за сноса задней оси. перекаченные покрышки были на лиге очень часто. накачай на своем форде колеса на 2.6 и выше и поймешь. рулежка становится конечно точнее, потому что жестче, но вот скоростные характеристики и снос ... и кстати нужно еще знать, что колеса перекачаны, а не грешить на что-то еще.

:lol: :cool:

так вам же подарили манометр ;) Леша давление играет роль в любом случае.

Валера у тебя бумер появился? Судя по фотке.....

не, скорее я не злопамятный, зло сделаю и забуду ;))

В чем фишка 170км/час? По полю?)) на таврии?))

Ярик, не мой, не заработал лишних 100к вечнозеленых ))

А ты не думай, а приди и попробуй;-)
Про езду на перекаченных колёсах, как и на недокаченных все знают. Только вот от куда ты знаешь перекаченны они или нет? Я пытаюсь доказать что заявленные параметры на жажде (а это 1 перед 1,5 зад) есть идеальные параметры для более долгой жизни резины, а не идеальные параметры для быстрейшего прохождения круга Доктором Тодом :-D .

повышенное давление я пробовал на машине, суть поведения машины или карта от этого особо не меняется. имхо потерял начальную мысль, сыр бор начался из-за того, что давление было завышенное и никто не хотел проверять, при чем проверять уже есть чем с высокой точностью. я и так нормально еду для себя, но если у меня 1.9 вместо заявленных 1.5, то я уже как-то не еду и наверное мне это не нравится.

Нет, Валера... )) Это не поле - это трасса и ночью. Это не Таврия - это дизельный пикап с пробегом в 100 тыщ. И это на 275/55R20, факт который превращает 170 в 185... А днем и до того, как кончились две форсунки, ставил этот мотор этот спидометр в позу максимум. Т.е. 210 как минимум... Это при заявленных 147 км/час по паспорту.

Давайте проведем эксперимент... На Супер Перцах в эти выходные вопрос давления полностью отдаем в мои руки (с манометром Camocci). Малой ездить не будет - кровных интересов у меня не будет. Лажу делать у меня тоже заинтересованности нет - это, надеюсь всем понятно. Ну и механикам будет меньше работы. Покатаетесь - выскажите свое мнение. Если оно будет позитивным - внедряем практику в жизнь (без моих рук, естественно), ну а если отрицательным - зашиваю себе рот в этом вопросе раз и навсегда!...

Энтузиазм Романа можно только приветствовать. Но давайте все же не забывать, что свои настройки карта можно делать на своем карте.

У нас в прокате основная цель - это равные условия для всех пилотов/картов. И с этой точки зрения неважно, каким манометром качается давление - главное, чтобы одним и тем же на всех картах. И делает это ТОЛЬКО работник картинг-центра.

Что до конкрентных манометров, то согласен, наш - заурядный. Того же типа, как и на большинстве шиномонтажек. Но и рекламируемый здесь Романом подарок работает как-то странно. Если три раза подряд мерять им давление в одном и том же колесе, он трижды показывает разные данные.
;-)

В таком случае, Денис (а слышу я эту проблему впервые - до этого были только слова механиков - "он у вас неправильный"), мы можем этот манометр поменять на новый, так как контора-производитель организация серьезная, и за свой имидж переживает не на шутку. Но сдается мне, что проблема не в манометре, а в наконечнике на самом соединении пистолет/магистараль (который свистит безбожно) и том наконечнике, который непосредственно садиться на вентиль, так как доступ к ним (вентилям) достаточно затруднен... Могу предложить один из вариантов решения данной проблемы. 1. Заменить соединение на пистолет/магистраль. 2. На пистолет одеть жесткий наконечник вместо гибкого как вот этот...

Или буду у себя на фирме - посмотрю среди выставочных образцов, может чего найду поинтереснее.

Манометр можно и не навороченный, главное он должен быть предназначен для измерения в пределах 1-3 атм. Манометр со шкалой до 14 атм НЕ МОЖЕТ быть точен на 1 атм.
Кроме того цена деления шкалы должна быть много меньше самого давления. А то механики показывают - "видишь - всё нормально", а я НЕ ВИЖУ, хотя со зрением проблем нет.

да ладно вам, доктор :wink:
поведение у карта и у машины разное, а соответственно и при перекаченных шинах тоже будет разное (хотя какие-то схожести конечно будут наблюдаться)

...те же яйца, Дима, только сбоку! ))
я об этом уже руки сбил писать!..
Другими словами, таким манометром (на 14 Атм) измерять давление в картинге - все равно, что лопатой в чашку три ложки сахара бросать. ))

для проверки можно взять такой
http://shellsmart.com.ua/images/products/img134.jpg

быстро и циферно

зы: честно говоря без понятия о его качестве

..только вот в Чемпионате Украины по картингу на прошлом этапе им три команды перепроверяли свои манометры... и все остались супер-пупер-гуд довольны!

Дай ссылку, плиз... Но честно говоря, любой цифровой манометр по определению слабее аналогового... и не даром на них цена ниже, даже у таких мега-грандов как ОМР...

Трубка Бурдона – это пустая внутри упругая трубка с овальным или прямоугольным (но только не круговым) сечением, согнутая в кольцо. Свободный конец трубки герметически закрыт, а другой конец механически закреплен и соединен с объемом, в котором измеряется давление. Когда давление внутри трубки превышает внешнее давление, то оно распинает трубку, она начинает раскручиваться – тем больше, чем больше измеряемая разность давлений. Этот принцип еще в 1848 г. изобрел французский ученый Э. Бурдон, в честь которого и названа трубка. Принцип этот используется и в известной детской игрушке – скрученном резиновом или бумажном "языке", который при надувании раскручивается, значительно удлиняясь. Движение свободного конца трубки через соответствующий механизм передается на стрелку (для оптического считывания) или на ползунок потенциометра либо конденсатора переменной емкости (для превращения в электрический сигнал). Одна из возможных конструкций манометра показана на фото. Здесь 1 - свободный конец трубки Бурдона, 2-3 - входная группа, 4 - передаточный механизм, 5 – стрелка.

та это шелл предлагает - http://shellsmart.com.ua/ua/catalogue/auto/ , что оно и с чем его едят неясно, но циферки есть и мобильный :lol:

где можно записаться?

наверное там же где и напиться :razz:

так это... надо как минимум напиться... как максимум - прийти на ДР ЖС!..

Типа того.

Не знаю что за экзотические манометры вы там используете, но у нас на заводе используют немецкие, http://www.lti.com.ua/katalog/ я себе даже что-то присмотрел, только они какието дорогие.

отправляю читать что-то типа Competition Car Suspension: A Practical Handbook by Allan Staniforth или Wheel and Tire Performance Handbook (Motorbooks Workshop) by Richard Newton, там и про шины есть от наскар до гп3.

Народ! Закрываем тему с давлением и покрышками! А то нас выгонят отсюда скоро! )) Или надо новую ветку создавать )) Все всем в принципе понятно...

как говорил Роман: "лопатой сахар насыпать"
это я к тому, что ты широко зашел, начни с книги Дмитрия Франчука, там как раз есть разъяснение этой разницы

зы: согласен - тема перерастает в флуд

Макс карты я не строил, а вот машины да. флуд это когда не по теме говорят, что не влияет, а потом соглашаются с теорией, которая написана в миллионе книг. я просто привел пример своих настольных книг.

К своему превеликому стыду не читал ни Дмитрия Франчука (даже не знаю кто это и что написал) ни тем более таких гуру, как Competition Car Suspension: A Practical Handbook by Allan Staniforth или Wheel and Tire Performance Handbook. ))
Но практики - хоть отбавляй! Да и теории, в принципе тоже. Теормех, сопромат, материаловедение. Просто, иногда, чтобы доказать очевидный вполне момент, приходиться прибегать к теории.
Вспомнил одну поговорку...
Не вступайте в спор с идиотом - иначе придется опуститься до его уровня, а там он затопчет вас своим опытом! ))))
Идиота искать не будем, потому что наверное это я, раз такое цунами поднял по какому-то там давлению... Собираемся силенками на среду! Уже завтра! Как говориться, "Racing is life. Anything that happens before or after is just waiting."

Упссссс..... Спасибо Maxim за сообщение в личку! Франчук! Дмитрий! Так йо-пе-ре-се-те! Так бы сразу и сказали, что Франчук!.. Я ж его с 93 года еще знаю! )) он еще тогда был главным судьей на автокроссе и шосейно-кольцевых гонках. Дружил (и дружит) с Васей Ремизовским взасос, которого я два раза в Чемпионы привозил, будучи у него мех-ом... Нормальный дядька...

я бы сказал пафосный, помню одну тему, где он жаждал отзывов на книгу, но проявил откровенную нетерпимость к критике и возвеличивал себя, особенно, когда кто-то вспомнил про Рихтера.

когда то в Александрии он меня чуть не убил, за то, что я сел на багги (с разрешения Васи) и увалил по трассе так, что после трамплина метров наверное 10 летел в воздухе.. Он думал, что то Вася катается... Потом приходит Вася уже под мухой и говорит - ну как вам мой механик??? того чуть Кондратий не ухватил!.. а я заехал в середину абсолюта... )) славное время было... Свадьба прямо на трассе у одного пилота была.. Шашлыки делали. Сами. Стояла 40л кастрюля с мясом и костер метра 2 в диаметре... Жарь - не хочу... Ой ой ой, столько же историй там было! )) Золотое время!..

ну я с ним не взасос... Так - здороваемся и все...

давай в душевную комнату, а то флудим тему.. ))

кстати о долгой жизни резины - неправильная регулировка давления, учитывая погрешность девайса и частый перекач колес ведет как раз к износу, неравномерному, помнится команда СССР очень удивлялась одному своему колесу ;)

да пусть админы уже переносят )))

я уже там выложился... ))

Португалия-Испания vs Лига Чемпионов
 

Тут вот какой вопрос... Дилема, даже! Завтра же 1/2 финала Испания-Португалия! И наша любимая Лига Чемпионов, в то же время! Что делать будем??? По ходу надо бы телек нормальный... Но как смотреть на трассу и на картинг одновременно??? Т.е. лига продлиться скорее всего до добрых двух ночи... Может сосисок каких купим... да хлеба с соусом... Горячих собак наробимо??? )) У кого какие предложения???

Идея с телевизором хорошая, надо на каждый карт на руль по маленькому ТВ, а вместо табло - большой ТВ! :shock: Как гражданин Испании, рождённый в Португалии буду смотреть Лигу Чемпионов...:-D Поддерживаю идею Баварских сосисок, люля-кебаб и шашлыка... А можно почитать полное меню?;-)

Макс! это мы только с тобой понимаем неизбежность переизбытка желудочных соков сегодня вечером на ЖС! при довольно то прохладной погоде, комариках и адреналине умноженном на адреналин... а народ что то молчит... не хотят они сосисок! Н Е Х О Т Я Т!... )) Я вот думаю... Может не париться особо... а заказать прям туда куры-гриль из расчета одну на пятерых... плюс батон с помидоркой... как мыслим, Господа спортсмены?

я сегодня пас

Вот мы сегодня и посмотрим, кто тут футболист, а кто картингист! ))

в футбол я играю чаще )))

...кстати! а почему бы нам в футбол не поиграть??? некое многоборье устроить.... картинг-футбол-и контрольная-стрельба!..

а кто-то играет? и где играть?

Меня конечно сегодня не будет, но по моему гонки должны оставаться гонками, а не: футбол, шашлыки, лига чемпионов, пострелять, бухнуть и т.д
Хотя, кому как.

Жаль, что тебя не было... Было всё!!!:-D

)))))))))))))))))))))))

Там, где я был, тоже всё было :-D

ах ты изменник! так ты нам на стороне значит круги привозишь???

Картинга не было, но зато на машине и мотоцикле покатался.

вот что значит флуд, как только тема переехала из картинговой в пи... больскую, сразу пошло не по теме. ау? тут про давление в шинах )))))))))

Я на жигуле ставлю на перёд 2, а на зад - 2.2 )))))))))

молодец, если катки 15-16"

на спортивных картах вообще ситуация с давлением зеркальна нашей... там на передок 1.3...1.5 а на задок от 0.9 до 1.2... если больше левых поворотов - то в левом большее давление и наоборот. и у них четко сразу видно по тому как кипит резина - правильное давление или нет.

А если 14, то что?

как бы меньше, перекаченное колесо в условиях наших дорого может банально лопнуть. производители чаще всего дают рекомендацию на машину, так как есть факторы, которые простому водителю неизвестны, но могут иметь серьезное влияние на управляемость в зависимости от давления.

Если я на 14 дюймов качаю меньше двух, мне без ГУРа тяжелее руль крутить.

тебе легче руль крутить при больше 2, потому что пятно контакта меньше даже в стоячем положении. объяснять надо к чему ведет малое пятно контакта с дорогой? а с мокрой дорогой?