Места в первой группе в любом случае начисляются от 16.
С одной стороны - да. Тяжелее. Но Андрей даже на квалу машину выбирал один последних. Как думаешь, с его весом на более медленной машине он может легко быстрое время показать? ;-) Он же не садился и уезжал от всех. В первом заезде Манило приехал в 0,17 секундах от Андрея, а во втором и третьем вторые места в 2 секундах приезжали. Просто Андрей хорошо защищался. А я считаю это тоже важно. :-)

В первом заезде никто толком не защищался.

Я весь первый сезон выбирал карт одним из последних, чаще всего последним в группе, это не мешало мне приезжать на подиум и побеждать.

P.S. Где таблички для одной группы из 11-12 человек?

С весом 92-95 кг ;-) и выбор был 11 из 14? или тогда у нас было 16 машин ;-)
Вот тебе можно стартовать в начале и приезжать на подиум, а Андрею так нельзя? :| Чет я недопоняла...

Есть небольшая разница между стартом из начала первой группы из двух и старта из начала всего одной группы. Полупан еще до финиша сказал что это полная фигня. Когда у тебя неудачный выбор, ты можешь например попасть во вторую группу на быстрый карт и сделать или не сделать обгоны. При всего одной группе, ты стартовал вторым, показал худшее время (кроме новичка) снова стартуешь вторым и по накатанной, ты заранее знаешь, что не надо ехать на время, т.к. ты не вылетишь во вторую группу где дают меньше очков! То есть тактика в поддавки дает победу, если сзади тебя нет того, кто способен тебя обогнать. А такие доедут только к самому концу заезда, если вообще доедут т.к. пойди обгони 11 человек за 10 кругов

P.S. Из каких 14 если всего было 12 человек?

Я сейчас не против Андрея пишу, а против наличия такой читерской тактики...

Дима,
Я не спорю, что в пределах одной группы тактика которой я придерживался совсем не показывает уровень гонщика. Да, это, по большому счету - фарт.
По поводу плохого времени - да, я не спорю, что никуда не еду, но, обычно, если я стартую с начала 1й группы и совсем плохо еду, то меня оооочень быстро обходят. В этот раз пришлось позащищать позиции и у меня получилось.
Предложи другой вариант сортироввки гонщиков при одной группе и равном количестве балов? Я пытался найти решение адекватнее чем по финишным позициям, но ничего кроме как "по фамилии" в голову не пришло =)

Я не говорил, что ты не едешь, я говорил, что не надо ехать. Я поднял проблему, а мне начали говорить что её нет. Решение я пока не знаю. Но и с тем что это фарт я не согласен, поддавки это не фарт.

Вообще результаты как-бы говоряи сами за себя, чтобы ехать в топ 5 по времени обгонять и с трудом попасть в десятку из 12 - явно что-то не так с очками для одной группы.

Согласно действующим правилам победа заслужена. Обычно у победителя больше 50 очков и такая тактика в лучшем случае приносит подиум. Но в данном случае звезды сложились так, что победа у Андрея. Ну он и не дал никому себя обогнать, что тоже важно.

А на будущее - поддержу Диму, если ездит одна группа, то за 1 место стоит давать 14 и т.д.

Справедливости ради, скажу что защищаться Андрею пришлось по большому счету только один раз от Манило и то кажется только последний круг.

Кстати о критериях, правила вроде как составлены таким способом чтобы определять тех кто самый быстрый и при этом умеет обгонять. В случае одной группы место на финише абсолютно этого не отображает. Надо мотивировать выкладываться на полную дополнительными очками за время и обгоны, иначе все будут ездить в поддавки, ибо стартовать с конца просто не выгодно и это уже не гонки

Дима, если бы Манило не заработал штраф, то он бы был в паре очков от нас, на 3м месте + если бы я пропустил хотяб одного пилота, то явно не победил бы.
Что получается:
1) Расстановка на подиуме не до конца, но отображает силу пилотов. Ты приехав в последнем заезде 11 набираешь очков столько же, сколько я 3 раза приехав первым.
Манило - тоже самое.
2) В этой гонке так сложилось, что эта тактика сработала, хотя по факту Паша прав, она скорее привезет на подиум чем даст победу.

Да, для одной группы можно пересмотреть очки, так будет справедливо.

Если бы Манило не получил Штраф, Наум бы был намного выше приехал да и вообще заезд по другому сложился. Защищаться от того кто с тобой стартовал на таких же шустрых картах в начале пелотона конечно же сложнее чем прошивать этот самый пелотон когда у тебя на хвосте такие же телеги, которые стартуют из жопы.

Ну так это уже не относится к формату одной группы. Всегда самые быстрые в конце первой группы и приходится обгонять.
По сути, если бы Манило не наделал делов и ты бы сделал еще хотяб 1 обгон - вы бы все были на подиуме. Так что все это дело случая.

Имхо, при равном количестве очков, куда более важный показатель, сколько обгонов было совершено пилотом, если они конечно ездили постоянно в одной группе. Это одновременно показывает и скорость и обгонность пилота, а очковая система для двух групп именно на этих параметрах основана, потому есть очки за эти самые обгоны и за время... Кто больше обогнал при прочих равных данному формату больше подходит, чем тот кто на финише в группе выше приехал

Дима, а кто тебе мешал изменить свою стратегию и стартовать не с конца, а с середины или с начала? Подсчёт очков не тайна, а гонщик это не только "нажимун на педали и крутюн рулём"...

Кстати, Андрею не пришлось защищаться только во втором заезде. В первом заезде постоянно висел Джемула в хвосте, затем Манило. В третьем я накатывал. Так что я считаю, что всё справедливо и все в равных условиях.

А вот и все 3-и заезда:
1-й:


2-й:


3-й:

Я не на марафон приехал, где тактика - основа победы, это как бы гонка-спринт. Тебе расшифровать каждое слово или и так очевидно?
И да, для одной группы 10+ - это как раз была тайна лежащая в дебрях файловой системы стационарника на жажде, в эксельке их нет ;-)

Т.е. если не марафон, то сел в карт, выключил мозг, а дальше прорвусь или не?
Ну не рассказывай мне, что ты не планируешь обгон, выбор карта... Просто признайся, что не ожидал что так будет и один пилот приедет 3-и раза первым. :grin:

То, сколько получает первое место - не так важно для 1 группы. Так как схема начисления очков для всех остальных мест останется та же самая:
16, 15, 14, 13, 12, 11,5, 11, 10,5, 10...
или 14, 13, 12, 11, 10, 9,5, 9, 8,5..... просто все абсолютно получат в общем на 6 очков меньше, так как от этого позиции не меняются. А зачем?

В таком случае надо значить менять саму градацию очков. Пока это единственное, что приходит в голову из более-менее реального.

Обгон-обгону рознь. Когда ты обогнал в борьбе - да. А когда кого-то вытолкнули, или сломался - какая же тут обгонность? :shock:
факторов очень много... всего все-равно не учесть. :sad:

Я не ожидал, что система начисления очков нечестная при одной группе в 12 человек, а в открытом доступе её нет (не было до начала гонки)

Когда он всего один, то да, но если ты прошел весь или половину пелотона, то просто везения тут уже мало... Я считаю что Денису дали очень мало очков за первый заезд. Надо править очки за время и обгоны для первой группы. Эта тема подымалась не раз, но все время ничего не делалось! Раньше не было такого пецендента как сейчас, на старых картах разница была намного больше, поэтому приехать как это сделать Андрей было почти нереально

Начисление очков не меняется, меняется только начисление обгонов, так как больше людей участвуют, и то, самую малость.
А эта табличка есть в прошлогодних таблицах Лиги. Выделено жёлтеньким. 8)

На некоторых табличках, которые нельзя просто так взять и найти. Полная система начисления очков должна быть расписана в отдельнйо теме, чтобы не искать в какой же гонке она была

А что в ней нечестного? Она такая же, как и при 2 группах! :shock:

Ты не понимаешь, что в корне не права? Если ты приедешь со вторым худшим временем при двух группах, то стартуя вторым во второй группе с одним обгоном будет очков кот наплакал ;-)
При двух группах было бы около 12-13 очков за такой доезд на первом месте ;-) На каком месте был бы Андрей с таким раскладом каждый может подсчитать сам

Дима, ты полез куда-то совсем в дебри. Моделируешь какие-то ситуации которые к данной теме не имеют отношения.
Какая разница на каком бы я был месте если бы показывал предпоследнее время при 2х группах?
Есть факт - так сложилась гонка что 3 первых места дали победу в гонке.
То, что ты с конца на стартовой решетки набрал такое же количество очков подтверждает, что начисление плюс минус справедливое.
Если бы ты не финишировал 11 в последнем заезде - был бы безаговорочным победителем. Если бы я пропустил Манули в первом заезде - то ты бы тоже выиграл, но так не случилось.

И все же к чему ты ведешь? Система начислений не честная? Предложи на обсуждение более честую, т.к, я думаю, многим не понравилась эта ситуация.

Это обсуждение начинает смахивать на то, что ты не можешь успокоится по поводу того, что у тебя забрали победу. Дима, ты очень сильный пилот и еще не один раз победишь в лиге, и количетство тобой набранных очков, даже в условиях несправедливого их начисления, это подтверждает.

В общем, я бы с удовольствие посмотрел на таблицу начисления очков при одной группе и 12 человеках твоего авторства. И посчитай кто бы на каких местах бы был при этой таблице.

Для одной группы да, нечестная. Для этого достаточно посмотреть не только на нас с тобой но и на остальных пилотов. И да учитывая одну группу, определять победителя по позиции на финише не корректно в виду условий старта. Если б я мог выбирать позицию (как местами бывало), а потом на её основе номер карта, в таком случае было бы более менее честно.

Вот кстати и идея, в случае одной группы выбирать сначала позицию для старта, а потом на основе неё карт. Учитывая всего одну группу жеребьевка не сильно затянется.

Димон, хватит уже "скиглити".

Было такое время, что за обгоны и за лучшее время вообще не давали очков.
И в одну группу тогда намного чаще катали.
И никто не возмущался, и формат и тогда казался очень даже справедливым.
И довесов еще, кстати, не было.

Не очень приятно, когда такой сильный пилот так "переймається" из-за победы другого, на его взгляд, менее сильного. Ты должен был порадоваться, что и у Андрея с его 95ю кг появился шанс, а не пытаться передвинуть ворота туда, где пролетел мяч.
Тем более, что у тебя этих медалей уже ведро, наверное.

Димон, дело в том что выгоднее сливать по времени чем ехать быстро и обгонять, что не есть правильно, если событие на которое мы приходим в среду называется гонка. Я пытаюсь на будущее сделать формат более честным. На сколько я помню, в самой гонке даже сам Андрей не был довлен таким раскладом...