Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Марафон-чемпионат "36 часов Жажды Скорости" (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=340)

DrTod 15.07.2012 02:11

я вас читаю уже третий день, пардоньте конечно, но напоминает выпрашивание плюшек. каждый видит для себя некое преимущество. Олег, прав, если и вводить некое новое правило, то оно должно быть применимо для всех и в течении всей гонки. полуправила это полунарушения.

Maxim 15.07.2012 08:32

Цитата:

правила должны быть одни на протяжении всей гонки: либо синие флаги всю гонку, либо отсутствие таковых.
комманда X идет на тактику: 4-ре первых длинных отрезка по 79ть крутов, комманда Y - 4ре первых коротких, по 20 кругов. Обе борятся за призовые места

будем считать: сколько кругов между ними будет после 3го и 4го питстопов?
вопрос: почему комманда Y должна получать синий флаг и сливать комманде X?

с флагами на последнем отрезке еще куда можно согласиться, но если вопрос ставится: вводить или не вводить на протяжении всей дистанции - я против введения

madlopt 16.07.2012 08:35

[quote=Maxim;6762
вопрос: почему комманда Y должна получать синий флаг и сливать комманде X?[/quote]

Едь так, что б тебя никто не догнал и не получишь синий флаг.

Maxim 16.07.2012 09:05

Леша, ты по-моему меня не понял: 2 топ комманды едут с кардинально разными тактиками, например, в первой половине дистанции - одна, с короткими отрезками, другая - с длинными. Разница между ними после 3х питстопов, хоть лбом об стену бейся :lol: , но будет в несколько кругов (кстати по середине дистанции на прошлом этапе подобное наблюдалось). Спрашиваетя в задаче: почему комманде, которая выбрала тактику коротких отрезков, должны показывать синий флаг?!
Иначе, мы так договоримся до того, что все вообще должны ехать с одной тактикой - иначе, сам виноват :wink:

Amerikanets 16.07.2012 09:30

Леша говорит о том, что даже если ты отстаешь на 2 круга, то едь так быстро, чтобы не тебе показывали синий флаг, а лидеру, которого ты будешь догонять :))))

но в целом, твоя идея понятна.

Maxim 16.07.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 6767)
Леша говорит о том, что даже если ты отстаешь на 2 круга, то едь так быстро, чтобы не тебе показывали синий флаг, а лидеру, которого ты будешь догонять :))))

но в целом, твоя идея понятна.

значит я его не понял, пардон :)
но даже в этом случае остается открытым вопрос: если тима, которая на "коротких" питах, попадает на плохой карт и в нее упирается прямой соперник - лишаем их борьбы? - нареканий будет уйма и не безпочвенных...

I.Komyshan 16.07.2012 10:08

Как вариант, синие флаги можно показывать после 1-2 часов гонки. К этому времени питы стабилизируються.

Amerikanets 16.07.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 6769)
Как вариант, синие флаги можно показывать после 1-2 часов гонки. К этому времени питы стабилизируються.

абсолютно ничего подобного. на прошлом этапе 2fats4u везли 2 круга за счет питов за 1 час до конца гонки.

I.Komyshan 16.07.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 6770)
абсолютно ничего подобного. на прошлом этапе 2fats4u везли 2 круга за счет питов за 1 час до конца гонки.

Да кстати:wink:

neodim 18.07.2012 10:53

Приветы!
во первых спасибо за 1-й этап! было прикольно )))
во вторых ....ребятки даффайте не будем фигней страдать насчет синих флагов!
ибо уже такое проходили на другом картодроме....
1) более быстрый карт упирается в медленный (круговой)....через сколько показать ему синий флаг? круг ? 10? потом будут вопросы....почему тому показали через 10 кругов...а мне через 1???
2 ) с логикой что нада показывать тока в конце гонки....маячня )))) или нет вообще или на протяжении всей гонки
3) ИМХО синий флаг НЕ нужен....ибо обычно пользуються им по разному для разных команд....потом срач будет )))
4) каждая команда едет как хочет....кого то держит кого пропускает....а если более быстрый карт сел на хвост медленному и не может обогнать на протяжении много кругов....ну тут звыняйте...делать выводы нада.....

во )))
Всем пасип )

dio 19.07.2012 13:48

Привет.

По поднятым вопросам регламента есть определенность в решении по продолжительности пит стопа.

Продолжительность обязательного пит стопа увеличивается на 10 секунд - до 1 минуты 10 секунд.
В рамках этого отрезка мы гарантированно обслужим 2 заехавшие одновременно на пит машины, и с вероятностью 99% обслужим в срок 3 карта.
Заезжающие подряд карты, начиная с 4-го, скорее всего пробудут на пит стопе дольше указанного времени. Обязательно учитывайте это в своей стратегии пит стопов.

Обсуждаемый вариант 1,5 минутного пит стопа не подходит по 2 причинам:

1. Команда после пит стопа (а 1,5 минуты это чуть больше, чем 2 круга) выедет позади тех же соперников, с которыми боролась до него. Это убивает весь смысл тактического пит стопа, когда он делается из-за невозможности обогнать неуступчивого конкурента.

2. Проблема попадания в очередь на пит стопе - это проблема команды, а не организаторов. Хотите и ждете какой-то определенный карт - это ваше право. Но риск попадания из-за этого в очередь - сопряженный риск, который несет команда.

З.Ы. По синим флагам - однозначного решения у меня пока нет. Вопрос по-прежнему открыт. ;)

mala 22.07.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 6718)
как по мне то без разницы: что там, что там менять карт и пилота нельзя. не все ли равно зачем заезжать на пит? :) но логичнее действительно показывать черно-оранжевый флаг. другое дело, что по опыту его не все видят, а "пингвина" больше боятся и замечают :)))))

p.s. черно-оранжевого флага на ЖС нет по моему :)))

до последней гонки у нас и пингвина то не было ;) флаги - не проблема, если руководство решит, что надо - значит добудем :)

Vilneuve 24.07.2012 10:21

синий флаг
 
Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6792)
З.Ы. По синим флагам - однозначного решения у меня пока нет. Вопрос по-прежнему открыт. ;)

В любом случае, если вводить синий флаг на всю гонку или на последний отрезок, уверен что не всегда судьям получится вовремя его показывать + будет неразбериха ... соответственно много недовольных .. мол ему показали сразуц а меня целый круг мурыжили.
Потому хорошим компромисом считаю, что сами команды должны информировать своего пилота и показываеть ему синий флаг в своих же интересах, по скольку пилот не будет терять врямя обороняясь. Т.е. когда пилот видит что представитель его команды ппоказывает синюю табличку(с цифрой отставания по кругам), значит он круговой относительно идущего сзади гонщика. И сразу понятно, что защищаться и терять время нет смысла. НО при этом дать право обороняться будучи круговым с тактической точки зрения ... хотя это на 99% приведет только к потере своего же времени, а лидер и так сможет обогнать своими силами.
Так что вся ответсвенность будет лежать на самих же командах и венить можно только себя, если не показал своему пилоту синий флах и он за счет ненужной обороны потерял время относительно прямых конкурентов.

MotorManiac 24.07.2012 10:36

Зачем полумеры? Пускай команды показывают синий флаг тем отстающим которые едут перед их картом....

beerman 24.07.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 6840)
Зачем полумеры? Пускай команды показывают синий флаг тем отстающим которые едут перед их картом....

:lol:

BjornB 24.07.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6792)
Привет.
Продолжительность обязательного пит стопа увеличивается на 10 секунд - до 1 минуты 10 секунд.
В рамках этого отрезка мы гарантированно обслужим 2 заехавшие одновременно на пит машины, и с вероятностью 99% обслужим в срок 3 карта.
Заезжающие подряд карты, начиная с 4-го, скорее всего пробудут на пит стопе дольше указанного времени. Обязательно учитывайте это в своей стратегии пит стопов.

Обсуждаемый вариант 1,5 минутного пит стопа не подходит по 2 причинам:

1. Команда после пит стопа (а 1,5 минуты это чуть больше, чем 2 круга) выедет позади тех же соперников, с которыми боролась до него. Это убивает весь смысл тактического пит стопа, когда он делается из-за невозможности обогнать неуступчивого конкурента.

2. Проблема попадания в очередь на пит стопе - это проблема команды, а не организаторов. Хотите и ждете какой-то определенный карт - это ваше право. Но риск попадания из-за этого в очередь - сопряженный риск, который несет команда.

Полностью согласен. Как вариант - можно рассмотреть возможность компенсации, если задержали на пите, например больше 5-и сек. (т.е. если круг выезда с питом более 1м.50с.)

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6792)
З.Ы. По синим флагам - однозначного решения у меня пока нет. Вопрос по-прежнему открыт. ;)

Здесь просто нужно решить, хватит ли ресурсов на четкое сопровождение процедуры вывешивания.

Т.е. чтобы флаг был показан, например, на линии старт-финиш сразу же после того, как лидер подъехал к круговому, и тот должен уступить в течение 1 или 2 кругов. Если круговой жестко не обороняется и едет по оптимальной траектории - значит это проблема атакующего его пройти. Если глухая защита с кроссингом или даже единственной сменой траектории со значительной потерей времени и риском столкновения - штраф "стоп н гоу".

Данный порядок должен действовать на протяжении ВСЕЙ дистанции не зависимо от того, кто на какой тактической схеме. Если отпитстопился раньше (и уступаешь в скорости) - будь добр пропусти, или едь настолько быстро, чтобы тебя не догнали (или по крайней мере не обогнали).

Кстати, подобной логикой можно руководствоваться и в случае, если отстающий на круг и более в данный момент быстрее и пытается войти назад в круг.

По полной программе (в рамках принципа равных позиций) рубятся только пилоты, борющиеся за позицию.

dio 25.07.2012 00:49

Привет.

Во 2-м этапе примут участие 1 команда из Одессы (Ferrari Odessa) и 2 команды из Харькова (картинг клуб "Пионер").

Таким образом, с Лидерами и Сити.ком на данный момент зарегилось 5 команд. Напоминаю, что максимальное количество команд на этапе - 10.

;)

Maxim 25.07.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 6840)
Зачем полумеры? Пускай команды показывают синий флаг тем отстающим которые едут перед их картом....

прикручу себе сзади и спереди по синей табличке, а остальным поставлю зеркала, на случай когда карт спереди :mrgreen:

Unkillem 25.07.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6845)
Привет.

Во 2-м этапе примут участие 1 команда из Одессы (Ferrari Odessa) и 2 команды из Харькова (картинг клуб "Пионер").

Таким образом, с Лидерами и Сити.ком на данный момент зарегилось 5 команд. Напоминаю, что максимальное количество команд на этапе - 10.

;)

2fast4u
6 команд.

neodim 25.07.2012 13:57

SST будем)

dio 25.07.2012 19:16

Будем рады видеть всех.
Только регистрация на Жажде до пятницы ;)

BjornB 25.07.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 6687)
А я все по старинке - мозгом пользуюсь. :mrgreen:
Может кто даст супер компьютер подержать?:sad:
Обязуюсь вернуть. Чесслово.

Экспертный консилиум близок к завершению над заключением по 1-му этапу

mala 26.07.2012 01:52

Ferrari Odessa:
1.Паша Бондарь
2.Гайнутдинов Роман
3.Ульяницкий Дима
4. Шарай Максим

dio 26.07.2012 02:08

Добавились еще 3 команды - СССР, Seat Sport team и Kart Racing team.
Итого 8 команд. Успеют ли MC karting и 2Fast4u зарегиться на последние 2 места в гонке?
:-P

Podolian 26.07.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6853)
Добавились еще 3 команды - СССР, Seat Sport team и Kart Racing team.
Итого 8 команд. Успеют ли MC karting и 2Fast4u зарегиться на последние 2 места в гонке?
:-P

В регламенте ничего не прописано про скорость регистрации. Есть время дедлайна и все. И было бы естественно понимать, что команды , участвовавшие в первом этапе имеют преимущество перед новыми командами. А иначе может сложится (гипотетически конечно) ситуация, когда зарегистрируется 10 новых команд раньше всех и каков тогда будет вердикт?

З.Ы. Мы участвуем однозначно 8-)
З.З.Ы. Думаю, что правильнее было бы внести в регламент предварительную регистрацию без оплаты, а для оплаты установить дедлайн (и не связывать желания с возможностями :lol:)

Podolian 26.07.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 6851)
Экспертный консилиум близок к завершению над заключением по 1-му этапу

Заключение будет по всем командам и пилотам? Или по избранным?

MotorManiac 26.07.2012 13:11

Судя по предидущим заявлениям - для избраных, причём избраным будет только автор...

mala 27.07.2012 00:51

Итак, Харьков:
1. "New Pioneer"
Половинко Богдан
Высоцкий Максим
Шерстюк Антон
Дмитриев Влад
Сыромолотов Кирилл

2. "Старики Пионеры"
Плохов Игорь
Кабанец Евгений
Белый Олег
Гоцуляк Никита

Интересно, кто же из Пионеров быстрее, старички или малыши? ;)

Unkillem 27.07.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 6853)
Добавились еще 3 команды - СССР, Seat Sport team и Kart Racing team.
Итого 8 команд. Успеют ли MC karting и 2Fast4u зарегиться на последние 2 места в гонке?
:-P

Аллилуйя братья и сестры, может быть МС karting не сойдет с дистанции после первого этапа:))))))

BjornB 27.07.2012 22:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 6856)
Судя по предидущим заявлениям - для избраных, причём избраным будет только автор...

А вот и угадал, но только отчасти...

Потому как пока успел обработать только 5 команд-лидеров (не в обиду остальным, доделаю обязательно, тем более что и там есть немало чего интересного.

Итак, как и было предсказано, победила стабильность, слаженность и воля, не побоюсь этого слова, к победе.

Да-да, citi.com, не будучи самой быстрой (это, я надеюсь еще придет), оказалась самой стабильной командой 1-го этапа! Причем ИМЕННО по данному показателю мы превзошли всех остальных (ну кроме 2fast - 0.08c) на ЦЕЛУЮ десятую, что с лихвой компенсирует и неудачный выбор картов, и поломки, и задержки на пите!

Так что есть еще о чем подумать перед 2-м этапом...


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot