Полностью за Дениса в этой ситуации

Не понял, в чем именно? Мы с Пашей и Наумом свои разногласия решили.

Решение вполне имело место быть. Ну поломались они в конце, ну шли ж на победу. Чего бы не компенсировать. Это ж не чистой воды спорт. Это больше фан картинг. С чем ты не согласен?

Мучаю статистику. Домучаю, надеюсь, ко вторнику. :roll:

Пока могу сказать, что по среднего лучшему кругу на отрезках у топ 3 команд полный паритет 41.16 сек.

А вот по среднему гоночному кругу (без учета пит стопов) Окаппы на 1 сотую быстрее ХОБов и на 7 сотых Шквалов. Подтверждение того, что 3 команды были очень близки по скорости и темпу, и решить судьбу гонки могла каждая мелочь.

Во-первых, где я писал, что я с чем-то несогласен?
Решение судьями принято и протест никто не заявлял :)

Вот и захотелось это увидеть.

Анализа от Дениса не дождались. По распечаткам Бьорна, обе команды ехали одинаково быстро. Значит все решили штрафы. Что и подтверждается словами Дениса.

Теперь о штрафах.
1. У меня нет сомнений в компетенции Шендрика как судьи. И я их не оспариваю. Мне непонятен выбор оргами схемы их вынесения. Мы узнали о полученных нами 30 сек штрафов спустя час или более после их совершения и то случайно. Не было ни пингвинов, ни каких либо других флагов, о которых говорили на брифинге. Просто в какой-то момент они стали появляться на борде стоящем около раздевалки. Если у Шендрика не было рации, то как они там появлялись? Я думаю, что после первого же пингвина, наши пилоты ехали бы аккуратнее. Неизвестно, ни кто совершал нарушения, ни против кого. И оба считали себя невиновными :)
2. Вторым непонятным фактором в судейских решениях стала отмена штрафа Пикулину против Бахмацкого после просьбы Оккапов, на основании того, что Бахмацкий не имеет претензий. И он их не имел, так как считал это гоночным инцидентом. Но тогда почему не были опрошены те команды, против которых были сделаны нарушения нашей командой? Может они тоже не имели претензий?
Именно этот штраф в итоге стал гвоздем программы, так как после последнего пита Наум выехал впереди Хавило в 3.5 сек впереди, а мог в 6.5 позади, что и дало бы самый интересный финиш в марафоне. Но не суждено было.
3. Страсти накалились и решение оргов о доппите и было принято очень эмоционально в штыки. Но не оно решило исход гонки.

Я думаю, что организаторы тоже люди, подвержены эмоциям и могут ошибаться

Всем хороших гонок

Та лайкнул уже.

При всем уважении, вас ездит 6-8 чел, из которых все кроме 4-х медленнее более чем на 2.5 сек.
Так что если не выиграешь у Жайворонка лайков не жди! :) :) :)

ХА :lol:

Добавил фоточек на фейсбучек
Зеркало на ГугельПхото

P.S. Поотмечайте тех кого я не ответил :)

+1 (надеюсь что и Дима тоже - и это есть единая позиция обиженных ХОБ-ов).

Чтобы больше не мелочиться.

По своему опыту судейства и организаторства (пусть и не гоночного) я еще не согласен с тем как менялся регламент(то есть не то что он менялся, а то как это происходило) и то, что заявленные жесткие синие флаги не разу не были вывешены тем за кем я терял время. Если уж не кому было их показывать, можно было тогда не говорить про правило синих флагов.

Жайворонок один из самых быстрых кольцевиков в стране, ехать первый сезон в 1-2 дес от него это уже успех. Я буду стараться его проехать))
и ниче что мы в абсолюте проезжаем более 10 машин, в которых 3-5 машина старше классом ?

шо ты ХАкаешь, прокатчик ты наш вечный )) ты на старте, где 2 быстрых команды каким приехал? третьим? ))

А где список по финишу и отставание можно глянуть?

Та печалька в стране конечно.
Ты кому хошь можешь вешать лапшу, но я то понимаю, что ездить вам там не с кем. А если в машине классом выше сидит рента драйвер (или бюджет у него на полумашину), то ты его и на Таврии можешь проехать.

Печально конечно.

P.s. на последнем этапе ты Димону секунду по-моему проигрывал, а не 0.1-0.2 сек. Но конечно, я не знаю, что там у вас с машинами.

7 очков это дохера с вашим регламентом. Просто победы на последнем этапе тебе, а Чмыху так тем более, может и не хватит до титула (даже с 1,5 очками). Но Димон шото любить машину свою убивать в этом году, так что может и фартонет :)

2 место в квале, а суммарно у нас была 3-тья по силе команда, и мы 3-ми приехали, потому что все сделали по справедливости :-)

1. OkApp Racing.
2. ХОБ. +23.6
3. Шквал. +39.9
4. MST. +81.18 (1 круг в среднем 41с)
5. FNT. +280.64
6. Форца шуми. +366
7. Два центнера. +582
8. Crazy karting odessa. +671
9. No name. +680
10. Dram Team. +724
11. Sosokay. +888
12. TeslaCP +1347
13. Дюдики +1461.

Ну по правде сказать, мы от вас отстали сек. на 22 (по финишной распечатке, которой у меня нету), разница - это ваши 1,5-2с. дополнительно на 0м круге (т.е. разница в пересечении стартовой линии между нашим поулом и вашим 5-м местом), а Шквалы - тоже чуть меньше - примерно на 1 сек. при старте со 2-го места.

Все остальные команды - примерно по тому же принципу - +0,4с. за каждую последующую позицию на старте.

Но это конечно же мелочи.

на старте максимум 18 машин было. и так хорошо для нашей страны=)
в равных условиях 1-2 дес

Надо отметить, что отставание команд начиная с 4 в реале больше, так как дополнительный компенсационный пит сделали только первые 3 команды

Наконец все данные обработаны, и мы готовы представить на всеобщее обозрение официальную статистику прошедшего марафона.

Резюмируя (подробней можно почитать в комментариях к таблицам в файле), хочется сказать:

1. Уровень тройки призеров был очень высок и максимально близок между собой. Удивительно, но все три команды показали в точности одинаковое среднее время лучшего круга на отрезках и потратили одинаковое время (с точностью до секунды!) на 17 обязательных пит стопов.

2. Карты достаточно равномерно делились на 3 группы по силам. Преуспевала команда, максимально быстро сбрасывавшая карты самой слабой группы.
Лучшими стратегами оказались ХОБы, выиграв условные 16 секунд у Шквалов и 1 круг у Окаппов. А худшими в стратегии на удивление стали не приезжие команды, а ребята из No name, проиграв здесь ХОБам около 4.5 кругов.

3. Окаппы оказались чуть быстрее ближайших конкурентов в среднем гоночном темпе, несмотря на в целом немного более слабые карты. В итоге именно это (в комбинации со штрафами конкурентов) и определило итоговый результат.

4. Дольше всех в командах из 2-х пилотов за рулем провел Наум (4 часа 40 минут), а в командах из 3-х пилотов - Андрей Терещенко (4 часа 8 минут).
Всего же 7 пилотов провело за рулем более 4 часов. Респект!

Еще раз спасибо всем за участие. Мы гордимся, что смогли провести мероприятие такого масштаба. Безусловно, этот марафон показал, что нам есть еще над чем работать. Но ведь не ошибается тот, кто ничего не делает.
;)

З.Ы. Если есть вопросы/уточнения по статистике - озвучивайте, не стесняйтесь.

В догонку хочу отметить, что сразу после гонки я был душой и сердцем согласен с этим доп.питом, так как действительно гонщики не могут повлиять на работоспособность техники, и ответственность за ее исправность несет на себе Жажда.
Такое решение казалось абсолютно справедливым и спортивным, так как выводило вперед именно тех, кто лучше ехал, а не кому больше повезло с работоспособностью техники, на первый взгляд! Почему на первый? Потому что та справедливость, на которую мы сразу обратили внимание - это то, что мы видим в разрезе последних событий, а именно этих 700 кругов гонки. Но ведь гонка на самом деле началась не со взмахом флага, она началась с момента ее анонсирования, с последующим изучением регламента, формирования команд, планирования стратегии и тактики, и множества других действий, которые сопровождались определенными эмоциями и ожиданиями.
Кроме того, гонка, такая как марафон на 700 кругов - это не только скорость на прямой и в поворотах, это целый комплекс факторов, описанных регламентом - правилами, которые могли в той или иной степени внести свои коррективы в результат на финише.
И так случилось, что одним из таких факторов стал самый опасный для команды инцидент - поломка после последнего компенсационного круга.
Но почему мы должны снивелировать влияние этого фактора? Ведь на самом деле это был не единственный фактор лотереи, предусмотренный регламентом, который повлиял на исход гонки. Потери на питах, при заезде третьими, масса круговых с различным их поведением, которая могла не равномерно распределиться по командам, машина на квалу, удача с выбором машин, поведение машины на отрезке, которое было не одинаковым на всей дистанции гонки, все эти факторы и множество других той или иной степенью решили исход гонки, и множество из этих факторов никак не зависело от команды.
Конечно, в основу этого регламента лег тот, что был написан для чемпа, а не для одноразовой гонки. Но ведь он корректировался в какой-то степени, а этот пункт - нет.
А разве команды не читали регламент? По крайней мере должны были это сделать, раз приняли решение участвовать в этой гонке по всем ее правилам. Разве команды не видели опасность возникновения данной проблемы на последних кругах со всеми вытекающими обстоятельствами? Что-то я не слышал от Наума или Пикулина, и не видел здесь на форуме предложения внести поправку в данный пункт регламента. Все всех устраивало, значит и созерцать результат нужно соответственно.
Кроме того, многие команды в марафоне рассчитывали взять верх именно за счет множества факторов, кроме как чистый гоночный темп, также, некоторые могли рассчитывать на свою удачу или неудачу другой команды, иначе достаточно было просто провести тест в длинном прокатном отрезке и определить какая команда быстрее.
И на последок, мы можем спорить, обсуждать, мнения могут разделиться в ту или иную сторону, но во главе всегда должен стоять закон - правила, прописанные в регламенте, даже если это не официальный спорт, а просто игра в домино, все равно люди должны действовать согласно предварительных договоренностей, и в данном случае, как указывал Хавило, этот вопрос был прописан. И отклоняться от него можно только по обоюдному согласию. Потому что мнение у каждого может быть свое, а регламент один для всех.
П.с. Тот же Наум не сильно утруждал себя совестью и мыслями о справедливости, получив 2 место вместо 3 на ЛЧ, когда мне Шендрик дал 6 очков штрафа за то, что было сформулировано в догонку постфактум случившегося и никак не отражало действительного расклада результативности пилотов в гонке.

Денис, ну наконец-то. А то я еще сегодня днем в разговоре удивлялся, что ты впервые поддержал решение организаторов, которое прямо шло в ущерб твоим интересам. Но ты, похоже, все же опомнился. :-P

А если серьезно, то повторюсь, что ситуация с поломкой после последнего компенсационного пита никак не урегулирована в текущем регламенте (в отличие от регламентов прошлых лет, который действительно писался под многоэтапный чемпионат и где было прямо прописано, что такая поломка не компенсируется). Поэтому мы, как организаторы, взяли на себя ответственность (и я считаю имели на это право) принять решение о компенсации такой поломки.

Опять-таки, как я уже писал ранее, правильней было бы пересчитать после финиша. Но мы поддались на соблазн сделать финиш реальным, отсюда и возник доп пит стоп. Но как ни компенсируй (во время гонки или после финиша) - результат оставался бы таким, как сейчас.

Факторы, о которых ты пишешь, имеют место быть. Но если продолжать твою логическую цепочку, то зачем тогда компенсировать поломки в принципе? Поломались - ваши проблемы. Радуйтесь, что запасной карт дают, а то бы вообще сошли с дистанции. Можно и так ведь поступать.

Но если мы компенсируем поломки, то должны компенсировать все. Разве это не очевидно?

Как я и указал выше, что для этого понадобилось более глубокое и глобальное размышление, нежели то, что воспринимается интуитивно с поверхности:smile:

Это с родни указания в инструкции "нельзя данным мобильником забивать гвозди":lol: В регламенте четко прописаны когда и сколько должно быть компенсационных питов, если бы там было написано типа: "в случае поломок, на последних кругах может быть (или будет) произведен компенсационный питстоп", тогда вопросов не было бы.

Правильно делать так, как написано в регламенте, а твои эти аллегории в регламенте не прописаны, а то может никто и не поехал бы, на до же уважать право людей на то, на что они согласились;-)

В списке не учтен штраф в 10 сек, который мы стояли на последнем пите

Денис, не обижайся, но ты, похоже, плохо понимаешь в юридических тонкостях написания и трактовки документа. Или не вникаешь в смысл моих слов.

Еще раз по-другому: дополнительный компенсационный пит стоп нарушил регламент. А вот решение компенсировать позднюю поломку - нет.
Т.е. если действовать формально, то компесировать нужно было после финиша. Причину, почему из двух вариантов компенсации был выбран доп пит стоп, я уже не раз озвучивал.

В каком списке? В списке штрафов он учтен. А вот реально он был начислен (за вычетом 3 секунд компенсации) на последнем обязательном пит стопе. Т.е. без этого вы были бы быстрее на обязательных пит стопах на 7 секунд, но проиграли бы их на компенсационных.

З.Ы. Именно поэтому у стороннего наблюдателя может не сойтись математика вашего отставания от Окаппов:
8,5 секунд потери в темпе + 20 секунд разница в штрафах = 28.5 секунд. А в финишном протоколе 21.9 сек.
Разница - это как раз штраф, начисленный на обязательном, а не на компенсационном пите.

До первой компенсации почему-то написано 5 + 10 и 5 за переезд, хотя было 5 +10+10 и отдельно 5 за переезд. Плюс еще 10 на второй, т.е. суммарно 40.

Эти "еще 10 на второй" - это не новый штраф, а по ошибке Лены не выданный на первой компенсации, перенесенный на вторую и благополучно забытый на ней тоже. Поэтому и выдали его в итоге на последнем обязательном пите, чтобы опять-таки избежать пересчетов после финиша.

Ваше команда (в лице дяди Саша) была полностью в курсе этой ситуации.

И благополучно напомненный Оккапами :)

Да, Дима, именно так

А может наоборот, не я?;-) Одно дело, если ситуация в регламенте не описывается, но указано, что при возникновении факторов, влияющих на результат, которые не предусмотрены данным регламентом, то решение принимается по ходу обстоятельств, а другое дело, когда данная ситуация описана, и содержит исчерпывающий список решений:!: ты знаешь, сколько я судов у гаишников выиграл?:smile:
Я же говорю, что то что ты пишешь - то же самое, что если в инструкции мобильного телефона не написано, что им нельзя забивать гвозди, значит при необходимости это можно делать,но на самом деле, в инструкции написано для чего он предназначен, значит все остальное делать нельзя;-)
Я, конечно, понимаю, что на данный момент тебе любыми средствами и силами надо отстоять свое решение, по понятным причинам, и что тебе не говори, ты все равно не белое укажешь черное:smile: но мы то не обременены ответственностью за произошедшее, поэтому можем себе позволить установить истину:smile: