Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Марафон-чемпионат "СОРВИГОЛОВЫ 2014" (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=421)

morgun 24.08.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15895)
Пока ты не предложил применять разные правила к разным пилотам, я ничего тут не отстаивал.

А с чего ты предлагаешь к разным пилотам применять разные правила?

Я всегда буду отстаивать одни правила для всех, в независимости от того причастен я к инциденту или нет.

Паша ты уперто продолжаешь слушать только себя. Тут не правила разные, а ситуации, но ты упёрто продолжаешь учитывать только то, что тебе выгодно.

Deus 24.08.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15894)
Ну дак никто не против, только когда ты заявляешь "ищу напарника" - это подразумевает под собой, что в свою команду "Бандеровцы", верно? Какие еще вопросы?.

Я ищу напарника для участия в чемпионате. Бандеровцы не борются за подиум, поэтому я готов участвовать в составе любой команды. Только в Бандеровцах три разных состава было за 4 этапа.

Deus 24.08.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15896)
Паша ты уперто продолжаешь слушать только себя. Тут не правила разные, а ситуации, но ты упёрто продолжаешь учитывать только то, что тебе выгодно.

Если Бойко запретили возвращаться - это одно дело. И тогда вы правы, но я не в курсе кулуарных договоренностей. Только тогда и называй эту причину, а не 'будет балаган'. Балаган и так уже есть.

Deus 24.08.2014 18:50

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15896)
Паша ты уперто продолжаешь слушать только себя. Тут не правила разные, а ситуации, но ты упёрто продолжаешь учитывать только то, что тебе выгодно.

А если в ЧПоах Члечко поедет с другим, тогда что делать, очки сохранять? Или этой команде запрещено менять состав?

morgun 24.08.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15899)
А если в ЧПоах Члечко поедет с другим, тогда что делать, очки сохранять? Или этой команде запрещено менять состав?

[**CENSORED**], Паша, ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!!! Тебе уже не раз объясняли:
Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 15892)
Смена участников Чпоков на четвертом этапе предполагала уход из чемпа и Галузы и Бойко (хотя решение организаторов использовать старую команду, а не создавать новую - спорно). Теперь возврат Бойко может пройти по двум путям -
а) он берет тебя в Чпоки с аннуляцией очков 4-го этапа
б) ты берешь его в Бандеровцы


Deus 24.08.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15900)
[**CENSORED**], Паша, ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!!! Тебе уже не раз объясняли:

Успокойся. У меня информация из первых рук - Бойко о запрете на свое возвращение в ЧПоки ничего не знает. Я вашу мысль понял, узнаю подробнее про это у Дио. А аннуляция очков четвертого этапа, это чье решение?

morgun 24.08.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15901)
А обнуляция очков четвертого этапа, это чье решение?

Это не решение, это следствие возврата старой команды, если старые Чпоки восстанавливают, то получается Шендрик-Члечко не могли ехать за них 4ый этап, т.к. по правилам в команде не может быть более одного сеянного пилота:
Цитата:

Сообщение от регламент
В одной команде не может быть больше одного сеяного пилота.

P.S. Там ведь не указанно, что на одном этапе... Значит распространяется на весь чемпионат!

Deus 24.08.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15902)
Это не решение, это следствие возврата старой команды, если старые Чпоки восстанавливают, то получается Шендрик-Члечко не могли ехать за них 4ый этап, т.к. по правилам в команде не может быть более одного сеянного пилота:


P.S. Там ведь не указанно, что на одном этапе... Значит распространяется на весь чемпионат!

Тогда почему ЧПоки с новым составом очки сохранили?

morgun 24.08.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15903)
Тогда почему ЧПоки с новым составом очки сохранили?

Повторение мать учения
Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 15892)
Смена участников Чпоков на четвертом этапе предполагала уход из чемпа и Галузы и Бойко (хотя решение организаторов использовать старую команду, а не создавать новую - спорно).


morgun 24.08.2014 19:31

Если все еще не понятно - ни Влад, ни Сергей никуда не уходят, а собираются ехать дальше.

morgun 24.08.2014 19:32

Плюс само по себе понятие "спорное решение", предполагает наличие этого самого спора и не факт, что его не было, нет и не будет. Может у тебя просто недостаточно информации?

Deus 24.08.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15906)
Плюс само по себе понятие "спорное решение", предполагает наличие этого самого спора и не факт, что его не было, нет и не будет. Может у тебя просто недостаточно информации?

Возможно. Я пока лишь вижу прецедент сохранения очков даже при смене состава. А остальную информацию узнаем, надеюсь завтра.

Deus 24.08.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15905)
Если все еще не понятно - ни Влад, ни Сергей никуда не уходят, а собираются ехать дальше.

Если они никуда не уходят, то тогда о чем вообще разговор? Зачем обсуждать возвращения Бойко в ЧПоки, если они едут дальше?

Я сказал лишь, что в понедельник будет название команды, а ты заварил всю эту бучу. Если Сергей и Влад едут - то никакой борьбы за 'старое' нет.

Deus 24.08.2014 19:40

Мы ждем понедельника, чтобы узнать едут ли Сергей и Влад. Может у тебя не вся информация?

morgun 24.08.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15909)
Мы ждем понедельника, чтобы узнать едут ли Сергей и Влад. Может у тебя не вся информация?

Вчера я спрашивал собирается ли Влад ехать и он ответил положительно.

morgun 24.08.2014 19:43

Даже если они не поедут, вряд ли одно и то же исключение из правил сработает дважды!

Deus 24.08.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15911)
Даже если они не поедут, вряд ли одно и то же исключение из правил сработает дважды!

Пойдешь завтра на Гонзалес?)

morgun 24.08.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15912)
Пойдешь завтра на Гонзалес?)

Нет, восстанавливаю форму после болезни

igoroshko 24.08.2014 19:57

В регламенте всего не пропишешь, поэтому все что не прописано, должно как-то подчиняться здравому смыслу. Первое очень спорное, на мой взгляд, решение - полная смена состава Чпоков. И нас (участников) поставили перед этим фактом уже во время этапа, что наверное не совсем корректно, т.к. это не дало нам возможности обсудить эту ситуацию. Понятно что это было сделано ради сохранения интриги. С одной стороны это хорошо, но с другой стороны, некоторые команды борятся за 3-ье место и такое решение не совсем справедливо по отношению к ним. Но, раз никто не стал возражать против этой новой фичи "передачи прав на название команды", то решение теперь за Шендриком. Если "отдаст права" Паше, значит Паша с Колей смогут ехать за Чпоков с полным сохранением очков.
Лично мне все равно, но я не поддерживаю такие перестановки. Думаю Дио должен уточнить этот момент, чтобы мы уже прекратили эти споры :-)

Amerikanets 25.08.2014 02:12

мы с Шевелевым решили, что "Чпоки" нам неинтересны.
Заявляем свое право на команду "Ну погоди". Причем непосредственно перед последним этапом! :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

morgun 25.08.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 15916)
мы с Шевелевым решили, что "Чпоки" нам неинтересны.
Заявляем свое право на команду "Ну погоди". Причем непосредственно перед последним этапом! :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Валера как всегда хочет, чтобы было слишком легко? :lol:

DENISMAN 26.08.2014 02:00

В команде M&M's тоже изменения в составе: Манило&Манило:smile:

Podolian 26.08.2014 09:11

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 15919)
В команде M&M's тоже изменения в составе: Манило&Манило:smile:

Куда Маньяка дел в 2 часа ночи?

DENISMAN 26.08.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 15920)
Куда Маньяка дел в 2 часа ночи?

Маньяк ушел лесом:lol:

morgun 26.08.2014 16:51

Когда добавят мой результат квалы?

BjornB 26.08.2014 17:50

Либо теперешний сеяный Чпок - Шендрик - продолжает начатую на прошлом этапе (хотя и чесно говоря, уже сомнительную) эстафету, либо нашедшийся старый Чпок Бойко пусть либо продолжает в новый Чпоках, как ни в чем не бывало, но без учета 4-го этапа, либо преспокойно подается в Бандеровцы для покорения новых высот.

Считаю, что Гаагский суд будет трактовать фразу об одном сеяном пилоте в команде в соответствии с духом права и здравым смыслом.

DENISMAN 26.08.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 15924)
Либо теперешний сеяный Чпок - Шендрик - продолжает начатую на прошлом этапе (хотя и чесно говоря, уже сомнительную) эстафету, либо нашедшийся старый Чпок Бойко пусть либо продолжает в новый Чпоках, как ни в чем не бывало, но без учета 4-го этапа, либо преспокойно подается в Бандеровцы для покорения новых высот.

Считаю, что Гаагский суд будет трактовать фразу об одном сеяном пилоте в команде в соответствии с духом права и здравым смыслом.

Суть такова: в гонке не могут ехать за одну команду 2 сеянных, не важно что сеянные или не сеянные гонщики будут меняться от гонки к гонке, пусть состав пилотов меняется хоть вверх бардаком, главное чтобы между самими гонщиками, которые ехали за данную команду, была договоренность кому все-таки пренадлежит данный бренд, кто будет дальнейшим его носителем и как они потом будут деребанить главный приз, в случае его наличия.

Podolian 27.08.2014 21:39

Был этап ночной, был этап дождевой. Похоже намечается ночной-дождевой. Синоптики в студию!

igoroshko 28.08.2014 00:48

Будет сухо начиная с пятницы

dio 28.08.2014 16:02

Друзья.

Касательно ситуации с ЧПОК тим. Действительно, ситуация с полной сменой состава создала определенный прецедент. А потенциальное возвращение в марафон Коли поставило новые вопросы, ответы на которые у разных участников были диаметрально противоположными. :roll:

После переговоров и консультаций со всеми заинтересованными сторонами было принято правильное, на мой взгляд, решение в сложившейся ситуации:
Члечко и Шендрик едут 5-й этап за Чпок тим. За какую команду и с кем поедет Пикулин станет ясно сегодня вечером. Весьма вероятно, что как изначально планировалось за Бандеровцев с Бойко.

;)

dio 28.08.2014 16:06

Еще у нас наметилась интересная интрига на 5-м этапе в Лайт зачете. Бандеровцы, если поедут этап то явно не в том составе, который может претендовать на Лайт зачет.

А значит, у нас будет новый победитель этой номинации. Претендентов пока двое - команда Кочмарева-Литвиненко и команда не-прошло-и-полгода-созревших - Буркацкий-Мельник-Башкиров.

На кого ставим, господа? ;)

Amerikanets 29.08.2014 01:55

Правильным было бы начислять каждому пилоты заработанные им очки, неважно за какую команду, если так составы кардинально меняются.

А то, левый чувак пришел на последний этап к лидеру - и ОПА, чемпион!!! :)
Не говоря уже о покупках или передачах права на команду :))))

BjornB 29.08.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 15937)
Правильным было бы начислять каждому пилоты заработанные им очки, неважно за какую команду, если так составы кардинально меняются.

Это как, каждому по половинке командных очков за этап (или по-братски)?

Правильно было б привязывать сеяных к 1 команде на весь чемпионат. Это - на мой взгляд первый основной принцип. Потом можно говорить о других нюансах - принципы выбора 2-х пилотов и т.д.

Podolian 29.08.2014 11:04

Есть еще такая идея. Перед началом чемпа выложить общий рейтинг пилотов. И выбор делать тогда по принципу - один из верхней половины, второй из нижней. Количество команд бы увеличилось и соперничество было бы не в одну калитку. Сейчас чемп идет под лозунгом - Победи "Ну, погоди"!
ИМХО.

igoroshko 29.08.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 15939)
Есть еще такая идея. Перед началом чемпа выложить общий рейтинг пилотов. И выбор делать тогда по принципу - один из верхней половины, второй из нижней. Количество команд бы увеличилось и соперничество было бы не в одну калитку. Сейчас чемп идет под лозунгом - Победи "Ну, погоди"!
ИМХО.

Мне кажется достаточно того что выделили сеянных. Не думаю что с увеличением количества сеянных до 10, увеличило бы количество команд. И я не считаю что мы единственная команда которая борется за победу. Чем хуже "Финики"? Да и в командах "Ай Маладец", "Чпоки", "М&M" тоже довольно сильные составы.

Deus 29.08.2014 14:17

Я еду 5-й этап в команде M&M's с Манило.

Amerikanets 29.08.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 15938)
Это как, каждому по половинке командных очков за этап (или по-братски)?

Правильно было б привязывать сеяных к 1 команде на весь чемпионат. Это - на мой взгляд первый основной принцип. Потом можно говорить о других нюансах - принципы выбора 2-х пилотов и т.д.

Каждому пилоту победившей команды по 25 очков за победу, и т.д.

В любом endurance чемпионате такая система.
Твои сеянные не решают проблему. Какое отношение, например, имеет Дима Хавило к вашей с Олей победе на первом этапе? Тем более, что он на том этапе вообще четвертым приехал.

Не говорю уже о "Чпоках" - это вообще трансферный беспредел.

С другой стороны, конечно, заявленный приз подразумевает как минимум дружеские отношения между победителями.
Если бы был другой приз, вообще все было бы отлично. Кто лучше ездил (или по крайней мере достиг лучших результатов в гонках чемпионата) - тот и чемпион (или два, если ездили в одной команде постоянно)!

mala 29.08.2014 23:17

Вложений: 2
Доброй ночи всем, кто не спит.
Сегодня состоялась последняя квалификация к 5-му этапу марафона. На нее явилось как никогда мало команд... 3,5 :shock: команды приехали к 9 вечера... При чем половина уехала после первого же заезда...

Но какая развернулась борьба между командами... Отквалифицировавшиеся еще до сегодня "Финики" занимали первое место. После первой же квалификации их на 0,06 секунды обгоняет команда "Ай молодець!" в измененном составе. Но не тут то было. в борьбу вступают "Ну, погоди!" и моментально вырываются вперед на 0,4 секунды! Далее, Команда "Финики" потихоньку отыгрывают десятку за десяткой, но и все-равно им не хватает еще 0,1 секунды до "Ну, погоди".
В пол 11 вечера приезжает вторая половина "M&M`s" (вернее 2/3)... И тут еще одна новость. Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша! ;-)

В таблице из 4-х команд первое место занимает "Ну, погоди", 2-е место у "Фиников", 3-я ступень подиума за командой "Ай, молодець!", и 4-е место у "M&M`s"
Ждем всех на завтрашнем этапе! :-)

igoroshko 30.08.2014 01:29

Цитата:

Сообщение от mala (Сообщение 15945)
Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша! ;-)

Мы тут так подумали с Наумом и решили что в оставшихся этапах поедут две команды "Ну, Погоди!", в каждой из которых будет ехать Наум и Горошко. Очки понятное дело сохраняются за названием команды, т.е. за обеими командами. Конечно будет непросто проехать каждому по 4 часа, но есть шансы в итоге занять первые два места в общем зачете :smile:
Вроде регламент не запрещает :grin:

P.S. Если кто еще не в курсе почему в команде Пикулин-Манило, поедут два Манило, то ответ довольно прост - чтобы Пикулин мог проехать менее 105 минут ;)

DENISMAN 30.08.2014 04:43

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 15946)
Мы тут так подумали с Наумом и решили что в оставшихся этапах поедут две команды "Ну, Погоди!", в каждой из которых будет ехать Наум и Горошко. Очки понятное дело сохраняются за названием команды, т.е. за обеими командами. Конечно будет непросто проехать каждому по 4 часа, но есть шансы в итоге занять первые два места в общем зачете :smile:
Вроде регламент не запрещает :grin:

P.S. Если кто еще не в курсе почему в команде Пикулин-Манило, поедут два Манило, то ответ довольно прост - чтобы Пикулин мог проехать менее 105 минут ;)

Поразмышляем, Наум+Наум может поехать, а вот Горошко+Горошко - нет, так как это два сеянных пилота, можете, конечно, поехать составом Наум+Наум+Горошко, если вам это что-то даст, да и Финики, я думаю, будут только за, тем более что в таком случае вы потеряете первое место в квале, так как у Наума-2 на 3-ке время на полсекунды хуже, но если вы, все-таки, хотите ехать двумя командами, то вы это можете сделать составами Горошко+Наум и Наум+Горошко, стартуете в разных командах, а потом организуете хотябы один какой-нить одновременно пит, чтоб махнуться командами:lol:, но даже в данном случае вы должны будете до старта определить, какая из команд будет наследником вашго зачета, даже если команды имеют одинаковое название - это все равно разные команды, так же как и если члены команды имеют одинаковое имя, и пусть даже это один человек, то все равно это отдельные члены команды. Так что, все предельно ясно и прозрачно;-)
Команда M&M's, в составе без сеянного пилота и с лайт-лиговцем, бросает вызов командам, которые являются абсолютными ее антиподами, посмотрим что из этого получится:smile:

morgun 30.08.2014 11:50

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 15947)
Поразмышляем, Наум+Наум может поехать, а вот Горошко+Горошко

Ты не понял. В одной команде едет Наум и Горошко, а в другой Горошко и Наум :twisted: Вот только питы надо делать параллельно...

DENISMAN 30.08.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15949)
Ты не понял. В одной команде едет Наум и Горошко, а в другой Горошко и Наум :twisted: Вот только питы надо делать параллельно...

ты наверное не проснулся:-)

morgun 30.08.2014 13:48

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 15950)
ты наверное не проснулся:-)

А ты вероятно уже неделю не спал...
Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 15946)
поедут две команды "Ну, Погоди!", в каждой из которых будет ехать Наум и Горошко.


beerman 30.08.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от mala (Сообщение 15945)
Команда "M&M`s" собирается ехать в составе 3 пилотов: Манило Денис+Манило Денис+Пикулин Паша! ;-)

вот теперь всё стало на свои места. оказывается их двое, близнецы-тёзки-однофамильцы:smile: при чем один всегда выигрывает, а второй всегда проигрывает. и только сегодня ночью мы поймём кто из них сильнее:!: Думаю тот, который будет ехать большую дистанцию, он и есть более сильный. И не забудьте его как нибудь пометить, так на будущее, чтоб впредь мы могли их различать:wink:

Amerikanets 31.08.2014 03:32

Переодеваться они походу в туалете будут, т.к. вдвоем вы их врядле увидите ;))))

Podolian 31.08.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 15955)
Переодеваться они походу в туалете будут, т.к. вдвоем вы их врядле увидите ;))))

Не поверишь! Они вообще не переодевались. Но их было двое!
Правда один все время в куртке ходил.

DmitriyChuh 31.08.2014 13:35

Вот это вас, ребята, покрутило, на почве больших призов.

Особенно хитроумный план Горошко доставил ))).

Lee_twin 31.08.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 15935)
команда Кочмарева-Литвиненко

Денис, всю жизнь был Литвинчуком, а последнее время и для тебя и для Лены стал Литвиненко :))

Podolian 31.08.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Байка (Сообщение 15961)
Не удачная дата проведения 5ого этапа :) с фотографиями такая же беда как и с картами.

Печально. Эмоций было через край!

Deus 31.08.2014 19:02

Bjorn, выложи пожалуйста покруговки, или в этот раз нету сканов?

BjornB 01.09.2014 16:40

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 15963)
Bjorn, выложи пожалуйста покруговки, или в этот раз нету сканов?

Атож э

Похоже из Манил пришел только 1, второй последовал примеру Маньяка.

А вместо Димы Хавило ехал Олег Кравец.

А на 3-ке оказался неоткалиброванный ФИА датчик расхода топлива.

morgun 01.09.2014 17:34

Мне кажется или это результаты 4го этапа?

BjornB 01.09.2014 17:45

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 15971)
Мне кажется или это результаты 4го этапа?

Вот так правильнее

DENISMAN 01.09.2014 19:20

Можно ли выложить инфу по компинсациям для каждой из команд: какая поломка, на каком круге и время компенсации? Как по-моему это был очень грязный этап со злоупотреблением относительно данного события

Unkillem 01.09.2014 23:35

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 15916)
мы с Шевелевым решили, что "Чпоки" нам неинтересны.
Заявляем свое право на команду "Ну погоди". Причем непосредственно перед последним этапом! :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

:)))))

Unkillem 01.09.2014 23:36

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 15919)
В команде M&M's тоже изменения в составе: Манило&Манило:smile:

Это п...ц ))) такого беспредела я еще не видел
Шо вы курите товарищи?

Unkillem 01.09.2014 23:39

Я уже запутался кто за какую команду едет?)) или у вас все кроме ну погоди и фиников( из тех кто борется) бросают жребий непосредственно перед этапом?:mrgreen::mrgreen:
П.с. Начинаешься новостей, аж плохо. Зато тут можно поржать :mrgreen:

Amerikanets 02.09.2014 03:51

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 15969)
А вместо Димы Хавило ехал Олег Кравец.

То-то меня ломало с утреца вчера :)))))))))
оказывается вместо того, чтобы спать, я на реактивном самолете в Киев слетал :))))))))

BjornB 02.09.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 15982)
То-то меня ломало с утреца вчера :)))))))))
оказывается вместо того, чтобы спать, я на реактивном самолете в Киев слетал :))))))))

Да-да, именно реактивно!

DENISMAN 02.09.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 15975)
Это п...ц ))) такого беспредела я еще не видел
Шо вы курите товарищи?

Беспредел - это когда некоторые личности начинают чемп в составе некоторых команд, а потом, по некоторым причинам, основными из которых являются безответственность и трусость, отказываются от дальнейшего участия, при этом некоторим из них еще хватает наглости заявлять о беспределе:evil:

igoroshko 03.09.2014 22:36

Не было никакого желания писать сюда после прошедшего этапа, но думаю кому-нибудь эта информация может пригодиться. Итак, история слития команды "Ну, Погоди!":

Слив №1. Квала.
Нам выпал 7-ой карт. Во время квалы стало понятно что карт сильно прикручен и на прямой совсем никуда не едет. После очередного идеального круга, на котором удалось пробиться на предпоследнее место, не дожидаясь окончания квалы заезжаю на пит, объясняю механикам. Они отправлют к Полупану, который ее и прикрутил. Полупан говорит что ничего менять не будет, т.к. карт нормальный. Иду к организаторам, результат тот же. Заканчивается квала, карт раскручивают! Проехать хотя бы пару кругов, даже несмотря на то что мы недоехали более 5 минут, нам понятно дело не дают. Вывод - даже если попался поломанный карт, до окончания квалы никто его чинить не будет.

Слив №2. Гонка.
Перед гонкой говорили, что если карт начинает ехать на секунду медленнее, то его можно считать поломавшимся и ехать на пит, менять. Как все знают, некоторые карты на этом этапе начинали глохнуть.

Поломка №1. Финики, карт №3. Последние круги:
39.41
39.85
1:30.80 (заезд на пит, замена карта)
Лучший круг на отрезке - 39.36
Разница последнего и лучшего - 0.49

Поломка №2. Ну Погоди!, карт №3. Последние круги:
39.24
39.55
1:45.00 (заезд на пит, замена карта)
Лучший круг на отрезке - 39.23
Разница последнего и лучшего - 0.32

Поломка №3. Ну Погоди! карт №12. Последние круги:
40.01
40.01
40.15
40.11
40.41 (на этом круге Наум сообщил что карт стал заметно глохнуть)
40.79 (на этом он сказал что стало еще хуже)
1:48.38 (на этом он сказал что во время торможений карт практически совсем глохнет, поэтому мы и заехали его поменять)
Лучший круг на отрезке - 40.01
Разница последнего и лучшего - 0.78

И тут начинается самое интересное. Нам отказываются компенсировать поломку на карте №12, т.к. "по распечаткам не видно что карт стал ехать на секунду медленнее"!!! При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее. Так же не волнует и то что я не слежу за каждым кругом, поэтому не знаю каким был лучший круг на этом карте. Но на все мои доводы, ответ был один - "Надо было доехать до отсечки, чтобы в распечатке было видно что вы поехали на секунду медленнее." На вопрос: "почему тогда 3-ку компенсируют? У нее ведь тоже нет секунды разницы", ответ был: "Мы ее всем компенсируем!".
Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин. Более того, во время смены карта, нас задержали на выезде так же как и при обычном пите. Учитывая что обычные питы были в районе 1.43-1.45, то наш 1.48 указывает на то что круг перед питом мы проехали на несколько секунд медленнее. И еще, как только Наум заехал на пит для смены карта, я механика первым делом попросил проверить карт, не доливая бензин. Меня не послушали и сразу же долили бенз, после чего карт опять поехал. Но организатор посчитала что бензина не хватало совсем чуть-чуть и поэтому карт не мог глохнуть из-за этого.
Вот так вот нам не компенсировали более минуты (66 сек). Учитывая то, что от победителей мы отстали на 29 секунд, не сложно посчитать что нас всего лишь лишили победы.

P.S. Была еще одна поломка, когда Наум ехал на 88-ой. Он сказал что карт почти перестал ехать, но пришлось сказать ему что заезжать нельзя и надо доехать до отсечки. Через пару поворотов после отсечки он остановился полностью.

Deus 03.09.2014 23:17

Поломки #1 и #2 засчитали? Именно в этом и ошибка, какая же это поломка, потеря на столько мизерная, что от замены карта и возможности взять другой, хороший, вне очереди команда получает значительное преимущество. У нас глохла 12, но мы честно откатали весь отрезок по 40, и взяли следующий карт в порядке очереди (тоже плохой).

Нужен четкий критерий поломки такого рода. Например три круга с отставанием в секунду от лучшего. Эти секунды потом можно компенсировать засчитав плохие круги по среднему времени пилота на этом карте.

morgun 03.09.2014 23:52

Только Игорь не учел того факта, что когда Олег заезжал менять тройку, то он круг заезда глох и в итоге даже до пита не доехал, так на перед линией въезда и заглох. Выбежал сел в заведенный карт и поехал дальше. На пите времени было потеряно намного меньше чем на трассе, т.к. он сообщил что 3 совсем не едет и я побежал просить механиков завести карт. А до этого он пару кругов сообщал что глохнет, но по времени вроде ехало вот и не заезжали...

Второй тех-пит - это у меня цепь слетела, я тоже последний круг ехал в нормальном темпе, пока не спустился с моста...

morgun 04.09.2014 00:01

P.S. Если смотреть не последние 6 кругов, а весь отрезок на "12", то я не вижу "проседания" темпа - один круг не считается, может ошибся, тем более что такие круги были ранее...

morgun 04.09.2014 00:19

А еще мой отрезок на 9ке (40-59 круги) тоже был не без поломок, я чувствовал что там уходит кулак, адаптировался и круга 4 ехал более менее, по темпу поломку не видно было, отъехал минималку и сменил машину. По времени пита в 1:50 видно, что на последнем кругу я потерял 6 секунд, т.к. он совсем ушел, собственно мы ждали либо когда он уйдет - дабы иметь основания на тех пит, либо пока наступит минималка. Оба условия наступили одновременно, поэтому мы не рискуя сделали обычный пит.

morgun 04.09.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16003)
Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин.

Хватит софизмом заниматься...
Ваш гигантский отрезок на "13" - да вы даже ёё прогреть не успели, откуда вы знаете, что она никуда не ехала? А ну да, конечно, ведь сразу за 13ой стояла 14ая... Тогда конечно...

Есть такие факты:
- вы приближались к максималке на 12шке
- заехали за 13кой
- через круг после "тех-замены" 12 на 13 сели на 14 которая стояла сразу за ней.

Понятно почему обычный пит вас не устраивал, ведь вы были первые кто обязаны были заехать за 13, а ехать на телеге минималку - потеря времени.

Вопрос, почему вы не сделали плановую замену машины, ведь все-равно отрезок подходил к концу? Проехали бы минималку. Я на 9ке отмучался и ничего.

igoroshko 04.09.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 16004)
Поломки #1 и #2 засчитали?

Да, засчитали. Хотя по логике организаторов засчитывать не должны были.
Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 16004)
У нас глохла 12, но мы честно откатали весь отрезок по 40.

У нас она тоже с самого начала немного глохла и Наум об этом сразу сказал. Но до какого-то момента она ехала стабильно. Потом стала сильно ухудшаться.

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 16004)
Нужен четкий критерий поломки такого рода. Например три круга с отставанием в секунду от лучшего.

Не поможет. Начнут специально ехать медленнее. Я считаю что единственный нормальный вариант - это подтверждение механика. Именно поэтому я сразу и сказал чтобы ее проверили, без каких-либо изменений.

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 16005)
Только Игорь не учел того факта, что когда Олег заезжал менять тройку, то он круг заезда глох

Дима, читай внимательнее:
Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16003)
При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее.

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 16006)
P.S. Если смотреть не последние 6 кругов, а весь отрезок на "12", то я не вижу "проседания" темпа - один круг не считается, может ошибся, тем более что такие круги были ранее...

Я добавил комментарии, что на каком круге было. И ты противоречишь себе по кругу доезда. Или может только вам надо было целый круг ехать после отсечки?

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 16008)
Хватит софизмом заниматься...
Ваш гигантский отрезок на "13" - да вы даже ёё прогреть не успели, откуда вы знаете, что она никуда не ехала? А ну да, конечно, ведь сразу за 13ой стояла 14ая... Тогда конечно...

Ты прикидываешься или действительно считаешь что для определения скорости карта, нам на нем обязательно надо ехать?

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 16008)
Есть такие факты:
- вы приближались к максималке на 12шке

И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

Deus 04.09.2014 01:28

Игорь, а механик проверил 12-й карт после вас на трассе без долива бензина?

igoroshko 04.09.2014 08:46

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 16010)
Игорь, а механик проверил 12-й карт после вас на трассе без долива бензина?

Нет, как я уже написал, несмотря на то что я попросил проверить карт без каких-либ изменений, они все равно сразу же долили бенз до полного, а потом уже стали проверять.

Amerikanets 04.09.2014 09:03

Игорь, и в такие моменты ты собираешься, выигрываешь последний этап и говоришь всем "Чао, Бамбина"!!!

Нам тоже тулили stop&go на пустом месте только ради интриги

Unkillem 04.09.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16012)
Игорь, и в такие моменты ты собираешься, выигрываешь последний этап и говоришь всем "Чао, Бамбина"!!!

Нам тоже тулили stop&go на пустом месте только ради интриги

А нам, чтоб вы потом выиграли чемпионат, даже при том что проиграли 12ч гонку :mrgreen:

igoroshko 04.09.2014 10:24

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16012)
Игорь, и в такие моменты ты собираешься, выигрываешь последний этап и говоришь всем "Чао, Бамбина"!!!

Согласен, именно на это мы и рассчитываем!

morgun 04.09.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16009)
И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

Тут что-то затупил...

YuKo 04.09.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16009)
Да, засчитали. Хотя по логике организаторов засчитывать не должны были.
У нас она тоже с самого начала немного глохла и Наум об этом сразу сказал. Но до какого-то момента она ехала стабильно. Потом стала сильно ухудшаться.

У меня 12 все время глохла при спуске с моста я на ней ехал с 202 по 224 круг. В итоге после очередного спуска она остановилась возле пальмы и отказалась ехать дальше :(

morgun 04.09.2014 11:15

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16009)
И ты еще что-то про софизм говоришь? Мы даже минималку не успели проехать на 12-ке!

Тут что-то затупил... Сонный было, не надо писать в час ночи :mrgreen:

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16009)
Не поможет. Начнут специально ехать медленнее. Я считаю что единственный нормальный вариант - это подтверждение механика. Именно поэтому я сразу и сказал чтобы ее проверили, без каких-либо изменений.

Вроде всегда так и было.

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16009)
Дима, читай внимательнее:
При этом организаторов совершенно не волнует что после отсечки и до пита надо проехать целый круг, на котором карт уже едет более чем на секунду медленнее

Ок, откуда организатор может знать что он едет на секунду медленнее если вы круг не закончили? Организатор не едет с вами в карте, он оперирует теми данными которые у него есть - распечатки, подтверждение механика, решение судьи. Пилот в процессе борьбы всегда для себя прав и не является источником достоверных данных.
Ты ж понимаешь, что кроме Науме и тебя никто не знает, что было с 12кой до залива топлива. По фактическим данным поломки у вас не было, то что вы не получили подтверждения механика - это ваша ошибка, надо было спорить до конца и заезжать лучше не в хвост а к гаражу. Когда вы заезжаете в хвост - для механика знак, что надо готовить карт, ведь на него скоро заедутю.

В общем вывод для всех такой, на тех пит надо заезжать только с очевидными проблемами, в случае не очевидных лучше потерять несколько секунд проехав еще круг-два и возможно получить компенсацию за эти круги, чем получить незачтенный тех-пит.

Podolian 04.09.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16012)

Нам тоже тулили stop&go на пустом месте только ради интриги

Ради интриги нужно было согласиться на двойные очки перед 12-часовым этапом. Тогда бы Вам пришлось бороться за первое место на этапе, а не за второе. :)


Сейчас марафон короче, но очки за последний этап дают двойные.

И первое место определится в очной борьбе.

Podolian 04.09.2014 11:51

Соглашусь со многими - этап получился очень нервный. И претензий полно. Перед последним этапом необходимо все неясности по техсходам убрать.

Amerikanets 04.09.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 16019)
Ради интриги нужно было согласиться на двойные очки перед 12-часовым этапом. Тогда бы Вам пришлось бороться за первое место на этапе, а не за второе. :)

Нам и на stop&go попадать ради интриги, и на двойные очки соглашаться ради интриги... Мы что прямо основные шоумены что ли? :)))))))

С тем, как ехали участники нашей команды, если бы мы победили в 12 часах - нам памятники нужно было бы сразу в тот вечер ставить на картодроме! :)))))
А ваша команда получила бы непереходящее звание "ВЕЧНЫЕ телеги" ;)))))

Podolian 04.09.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16026)
Нам и на stop&go попадать ради интриги, и на двойные очки соглашаться ради интриги... Мы что прямо основные шоумены что ли? :)))))))

Там много было спорных моментов, с которыми я был не согласен, и что?
Вы победили в итоге и никто теперь не вспомнит, что вам просто повезло на последнем этапе (только благодаря тебе, Бьорну и ошибке в команде Шендрика), который вы проиграли вчистую.

Поэтому я рад, что сейчас ситуация сложилась так, что победа не будет зависеть от других условий. Кто будет сильнее на последнем этапе, тот и будет победителем.

Amerikanets 04.09.2014 15:38

Повезло - громкое слово.
Одна часть команды перепрыгнула через голову, чтобы компенсировать промахи другой.

Команду Шендрика мы догнали бы даже без их разворота.

В этом чемпионате главное - чтобы на финале не было такого, как на этом этапе. И победитель не вызввал сомнений ни у кого

Podolian 04.09.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16030)

Команду Шендрика мы догнали бы даже без их разворота.

Возможно - да, а возможно - нет. Тебе и Бьорну я отдал должное сразу после гонки. Хочешь, чтобы еще похвалил? :lol:

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 16030)
В этом чемпионате главное - чтобы на финале не было такого, как на этом этапе. И победитель не вызввал сомнений ни у кого

А где сомнения? Чем подтверждаются? Вижу только эмоции. И я их понимаю. Сам в прошлом году был злой, когда нас на предпоследнем этапе лишили подиума из-за судейского решения.

mala 06.09.2014 12:12

Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16003)
Причем ничто не указывает на то что мы могли сделать это специально, т.к. с 12-ой мы пересели на 13-ую, одну из худших машин.

И проехали на ней всего 1 круг, после чего сразу сменили на 14 - один из хороших картов, в то время, как вам оставалось проехать круга 2 до минимального времени.
Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16003)
как только Наум заехал на пит для смены карта, я механика первым делом попросил проверить карт, не доливая бензин. Меня не послушали и сразу же долили бенз, после чего карт опять поехал. Но организатор посчитала что бензина не хватало совсем чуть-чуть и поэтому карт не мог глохнуть из-за этого.

1. Да, не мог. так как машина на трассе пробыла менее 15 минут. там и четверти бака не ушло.
2. У маршала стояла задача быстро заправить только что приехавший карт, так как может начаться волна питов и его могут забрать. В его обязанности не входит исполнять то, что говорят клиенты. Он делает то, что говорит начальство. А вам машину надо было поставить в сторону и идти сразу ко мне.
Цитата:

Сообщение от igoroshko (Сообщение 16003)
P.S. Была еще одна поломка, когда Наум ехал на 88-ой. Он сказал что карт почти перестал ехать, но пришлось сказать ему что заезжать нельзя и надо доехать до отсечки. Через пару поворотов после отсечки он остановился полностью.

И была компенсация, к которой ни с вашей, ни с чьей-либо еще стороны претензий не было.

DENISMAN 06.09.2014 17:53

Так у нас статистика будет? И я просил скинуть инфу по компенсациям, чтобы можно было элементарно проверить не было ли математических ошибок:!:

mala 06.09.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 16048)
Так у нас статистика будет?

Статистика уже у Дениса. Ждем, пока он сделает выводы и выложит на форум.

DENISMAN 06.09.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от mala (Сообщение 16049)
Статистика уже у Дениса. Ждем, пока он сделает выводы и выложит на форум.

А по компенсациям? Я так долго это жду, будто там куча ошибок:?

dio 07.09.2014 18:33

Вложений: 1
Привет.

Наконец готов релиз статистических данных по 5-му этапу.
Честно говоря, меня до сих пор удивляют результаты этапа, особенно после изучения статистики. Если бы мне раньше сказали, что команда с 6-м средним временем на отрезках приедет на 2-е место, я бы не поверил. :-o

Теперь я сожалею, что сам пропустил этап - ведь, судя по рассказам и результатам, это был этап ошибок и упущенных возможностей для фаворитов. И шанс ворваться на подиум для "андердогов".

Финал не за горами. И битва за Чемпионат нам предстоит очень жаркая!
А пока изучайте результаты этапа.

;)

DENISMAN 08.09.2014 03:32

Какая бы ни была стратегия, а средний круг говорит сам за себя, умалчивание инфы о компенсациях наталкивает на подозрения в наличии факта фальсификаций

Podolian 08.09.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от DENISMAN (Сообщение 16065)
Какая бы ни была стратегия, а средний круг говорит сам за себя, умалчивание инфы о компенсациях наталкивает на подозрения в наличии факта фальсификаций

Распечатка от Бьорна ведь давно лежит. Можно там все и увидеть. ИМХО.

Amerikanets 08.09.2014 09:44

Бьорн, та сделайте вы Денису табличку в Екселе, чтобы считала среднее из одного массива данных через СРЗНАЧЕСЛИ.
Невозможно же так измывать работников высчитывать среднее время отрезка, как сейчас :))))

DENISMAN 10.09.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 16068)
Распечатка от Бьорна ведь давно лежит. Можно там все и увидеть. ИМХО.

Там можно увидеть за что и сколько дали компенсации?

dio 18.09.2014 13:22

Вложений: 1
Друзья!

Вот мы и подошли к финишной прямой "Сорвиголов". Финальный, 6-й этап состоится в воскресенье, 28 сентября, с 9.30.

Его протяженность - 6 часов - станет неаябияким вызовом для многих команд. Как тех, кто борется за победу в общем зачете, так и тех, кто после участия в 4-часовых этапах думает, что где 4, там и 6. :lol:

С учетом общей ситуации в стране мы постарались сделать этап максимально доступным для команд. Несмотря на то, что по протяженности он будет в 1,5 раза длиннее, стоимость возрастет незначительно и составит 2000 грн. с команды (скидок нет).

Главная борьба за победу в чемпионате развернется между Финиками и Ну, Погоди! По большому счету та из команд, которая будет впереди другой на финише, выиграет весь Чемпионат. Однако желающих побороться за победу или за призовое место на Финальном этапе хватает. Особенно с учетом плотности финиша 6 команд на прошлой гонке. 8-)

Из хороших новостей: предварительно, на этап уже заявились несколько харьковских команд. Это, безусловно, внесет свою изюминку и увеличит конкуренцию в Финале.

Общий зачет чемпа в аттаче.


Квалификация к Финалу будет впервые проходить сразу на двух конфигурациях №1 и №1R. При этом каждый квалификационный 10-минутный заезд будет разбиваться на два 5-минутных. В первом участники едут по прямому конфигу, во втором (который начинается сразу без перерыва) - по обратному. Результатом участника является сумма его лучших кругов на прямой и на обратной конфигурации. :lol:
При единогласном решении всех участников конкретного заезда, он может проходить лишь в одном направлении.
Как и очки за финальный этап, очки за финальную квалу также будут удваиваться.

Таким образом, командный результат - это сумма 4-х лучших времен на 4-х разных картах при 2-х пилотах в команде и 6-ти времен на 6-ти разных картах при 3-х пилотах.

Квалификация состоит из 6 окон. При этом, с учетом более прохладной погоды, будет проходить не только в вечернее время. Итак,

1. 19 сентября, пятница, 21.00 - 22.00
2. 20 сентября, суббота, 11.00 - 12.00
3. 21 сентября, воскресенье, 11.00 - 12.00
4. 22 сентября, понедельник, 17.00 - 18.00
5. 25 сентября, четверг, 21.00 - 22.00
6. 26 сентября, пятница, 21.00 - 23.00.

TyKu 18.09.2014 13:37

А в Сб 27 не хотите? А то в Пн на работе будет не сладко )))

Chrlovek 18.09.2014 13:41

Я тоже за субботу и стратег тоже за субботу. А то после 6-ти часов надо бы отпраздновать завершение марафона :)

Podolian 18.09.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 16321)
Как и очки за финальный этап, очки за финальную квалу также будут удваиваться.

Думаю, это лишнее.

И дополнения к регламенту по ограничению минимального времени для пилотов нужны.

morgun 18.09.2014 14:52

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 16321)
3. 21 сентября, воскресенье, 11.00 - 12.00

F1up же!!! Так низзя!

Mexalim 18.09.2014 14:53

Я тоже за субботу. Ибо если после 4-ох часов приходишь домой и тупо падаешь на кровать то после 6 в обще печально на работу с утра :-(

morgun 18.09.2014 14:55

Если есть загородние команды, то они к утру субботы просто не успеют...

TyKu 18.09.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 16327)
Если есть загородние команды, то они к утру субботы просто не успеют...

Давайте позже начнем! В 12.00 или в 14.00 и закончим все салютом ночью )

Chrlovek 18.09.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от TyKu (Сообщение 16328)
Давайте позже начнем! В 12.00 или в 14.00 и закончим все салютом ночью )

Не плохая Альтернатива.

Так же хотелось бы узнать по поводу количества питов и временные отрезки смены пилотов.

Ждёмс ДИО.

Deus 18.09.2014 15:26

Дается по три попытки на каждый конфиг? Или если, по 10 минут в одну сторону, то попыток всего 3 на 2 конфига?


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot