Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Марафон-чемпионат "36 часов Жажды Скорости" (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=340)

mala 05.09.2012 13:29

так правильно, для того, чтоб начать тренировку, надо сначала зарегистрировать пару команд, ну там взвесить ;) нам как раз с пол часика и надо...

Podolian 06.09.2012 10:23

А уже есть решение по конфигурации трассы на 4 этап?

Maxim 06.09.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от mala (Сообщение 7354)
Такс, ребята. Принято окончательное решение по поводу 4-го этапа. Он состоится 9.09, как и планировалось. сбор команд в 14.30. начало гонки планируется на 16.00 (не тренировки, не брифинга, а квалификации!!!)
Ждем всех, начинайте регистрироваться ;)

неподходящее время прибило и без того "покоцанную" комманду - запишите-с: минус одна тима :-(

Podolian 06.09.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от Maxim (Сообщение 7407)
неподходящее время прибило и без того "покоцанную" комманду - запишите-с: минус одна тима :-(

Итого - минус 2

Печалька :sad:

dio 07.09.2012 11:18

Привет.

Итак, на 4-й этап подтвердили участие 7 киевских команд:

1. MC Karting
2. City.com
3. 2Fast4U
4. Лидер
5. Seat ST
6. BOOM
7. СССР

Есть вероятность, что соберется еще 1 команда. ;)

Напоминаю, что этап пройдет в воскресенье, 9 сентября. Сбор - на 14.30. Конфигурация трассы - №8 (резервная - №7).

Unkillem 09.09.2012 01:11

В кратце-в Москве мы 4, слили местным форзовцам, их основным соперникам и форза старс(Васильев, Буренко, Мовланов, Алешин-вроде чемпион формулы Рено) везти бы нам на родину кубки 2-го или 3-го места, но 3 поломки, тут не компенсируют...
П.с. Силовая борьба это отдельный разговор, у ф-1 аповцев был бы разрыв сердца...не готовый к таким событиям Скобликов после старта за 3 круга с 6 оказался на 12 месте

Kill-Wolf 10.09.2012 12:29

Всё было офигенно, жаль я не смог досмотреть до конца...

http://s1.hostingkartinok.com/upload...a6573e08b8.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...02bdfe1bea.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...efc7eb36ac.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...ed0e6a58c2.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...09de961e21.jpg

http://s1.hostingkartinok.com/upload...083844358a.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...3548c05ee0.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...df7b815385.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...35db026b1f.jpg

http://s1.hostingkartinok.com/upload...495c21413a.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...6d348107b8.jpg



http://s2.hostingkartinok.com/upload...db50e4dd42.jpg

http://s1.hostingkartinok.com/upload...ce1fa66567.jpg

http://s2.hostingkartinok.com/upload...6f4b19308e.jpg

morgun 10.09.2012 13:13

Маск, как всегда - Perfetto!

Прошу прощения у команды за свой вчерашний темп. Вроде бы в среду я ехал относительно неплохо, но именно мой неважный темп привел к ошибке в расчете питов нашей команды. :sad:

MotorManiac 10.09.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7353)
https://www.wuala.com/tdkc/Karting/?key=nO3iHrECZAZ3

З.З.Ы. Благодарности принимаются

В OCR0001 отсутствуют все питстопы, по этому нельзя построить точную кардиограмму.:-(

gennady 10.09.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Kill-Wolf (Сообщение 7426)
Всё было офигенно, жаль я не смог досмотреть до конца...

Чувства и эмоции у всех на лицах!Я впечатлен!

DrTod 10.09.2012 15:30

я смотрю рации стали неотъемлемым атрибутом любой серьезной гонки ))

Podolian 10.09.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7428)
В OCR0001 отсутствуют все питстопы, по этому нельзя построить точную кардиограмму.:-(

Саня, не понял. Там все данные из распечатки.
Питстопы вынесены в правую колонку, а на их месте стоят средние значения за отрезок. Так проще. Не думаю, что это сильно влияет на точность.


З.Ы. Забыл взять распечатку 4-го этапа. Буду благодарен за экземпляр в любом виде.

Podolian 10.09.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от gennady (Сообщение 7429)
Чувства и эмоции у всех на лицах!Я впечатлен!

Если бы Макс сфоткал нас на злополучном пите, думаю это был бы приз месяца.

Amerikanets 10.09.2012 15:45

с ней, боюсь, поспорила бы за звание: "шеф, все пропало, и мы просрали круг отрыва из-за последнего пита!!!" :)

Podolian 10.09.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7433)
с ней, боюсь, поспорила бы за звание: "шеф, все пропало, и мы просрали круг отрыва из-за последнего пита!!!" :)

Это мы проходили в прошлый раз! :lol:

Kill-Wolf 10.09.2012 18:34

Спасибо, ребятки... Надеюсь лучшие кадры ещё впереди!:-D

MotorManiac 11.09.2012 15:26

Кардиограмма.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7431)
Саня, не понял. Там все данные из распечатки.
Питстопы вынесены в правую колонку, а на их месте стоят средние значения за отрезок. Так проще. Не думаю, что это сильно влияет на точность.

Теперь разобрался ), питы вернул назад т.к. часто их время очень разное при том что самих питстопов 12, то ошибка может быть решающая. Немного странные цифры F114 и N115.
Вычтено время питов (70с) и время тех питстопа (120с), в результате стало нагляднее видно момент питстопа, из-за большего вермени на разгонном круге.

Вложение 404

Podolian 11.09.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7439)
Немного странные цифры F114 и N115.
]

Спасибо Саня. Это ошибки при разпознавании. Их было по нескольку штук на странице, эти 2 видимо пропустил. Это изменяет данные по Иванову и Хоперии. Исправленную таблицу положил обратно. Ты можешь исправить цифры сам, заменив 31.00 на 41.31

В тексте своего сообщения об итогах 3-го этапа тоже вношу изменения (Хоперия уступил свое лидерство по средней дельте Полупану, а вместо Иванова в 10 попал Манило)

Сорри за невнимательность.

З.Ы. А все-таки распечатка 4-го этапа у кого-то есть?

Amerikanets 11.09.2012 19:26

Дак,хотя бы результатов дождаться ;)

I.Komyshan 11.09.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7444)
Дак,хотя бы результатов дождаться ;)

Фигасе
Так вродеже все трезвые были..... Или кружите меня кружите:-)

dio 12.09.2012 00:49

Вложений: 1
Привет ;)

В воскресенье прошел четвертый и последний 6-часовой этап чемпионат-марафона "36 часов Жажды Скорости". Впереди теперь только финальный решающий этап.

Конфигурация трассы на 4-м этапе оказалась самой скоростной из всех предыдущих - победители провели на трассе 529 кругов.

Традиционно, 5-ка команд-фаворитов сошлась в упорнейшей борьбе за победу. Еще 2 команды - Seat ST и BOOM - рубились между собой за 6-е место.

Очень близкие времена круга на всех картах (разброс между лучшим и худшим из 11 картов - не более 0,4 сек.), а также слаженная работа механиков на пит стопах, обеспечившая полное отсутствие задержек при смене картов, вывела на первый план в этой гонке стабильность езды от круга к кругу и от пилота к пилоту в команде.

Лучшее среднее время ЛК на отрезках - у СССР и MC Karting. Но не эти команды боролись за победу на этапе.

4-й этап прошел под звездой City.com.
Олеги, Гена и Леван объехали 2Fast4U за счет стабильности - одинаковые стратегии, ни одной очереди на пите, практически одинаковые средние ЛК по отрезкам.
А остальных (Лидеров, СССР и MC Karting) - за счет стратегии. Если бы у всех команд были равные по эффективности стратегии, гонку должна была выиграть команда СССР, проигравшая City.com в стратегии около 2,5 (!) кругов.

После пристрелочного 1-го этапа команда Лидер третий раз кряду занимает 2-е место на пьедестале. Причем все 3 раза на верхней ступени стояли 3 разные команды. А Лидеры - неизменно 2-е. Стабильность и сила команды не вызывает никаких сомнений, и они по праву занимают вторую строчку в общем зачете чемпионата.

Невезение с поломкой карта на предпоследнем отрезке, заставившее СССР сделать ранний пит и вынужденно взять один из относительно худших картов (№4) на последний длинный отрезок, не позволило ребятам уверенно финишировать на 3-м месте. А провальная стратегия выбора картов лишила их возможности бороться за победу на этапе. Тем не менее, острая контактная борьба между 2Fast4U и MC Karting с последовавшим 10-секундный штрафом после финиша, позволили СССР подняться на пьедестал.

Во время гонки казалось, что все дело в выборе картов, но анализ показал, что это не так. Как это ни парадоксально (особенно учитывая их название), 2Fast4U не хватило скорости и стабильности на 4-м этапе.

MC Karting, будучи (вместе с СССР) быстрейшей командой на этапе, в отличие от последних не смогли воплотить скорость в место на подиуме. На мой взгляд, главная проблема команды - нестабильность на длинных отрезках некоторых ее пилотов.

А еще 4-й этап запомнится такими моментами и курьезами:
  • Стратегическая борьба СССР и 2Fast4U по заезду на пит стоп.
Пилоты ехали пару десятков кругов рядом, но СССР должны были бы заехать на пит раньше и взять самый медленный карт №21, за которым стоял один из лучших картов №6, на который положили глаз 2Фасты. Однако серия взаимных стратегических маневров с неоднократным пропуском конкурента с замедлением вплоть до скорости пешехода на последнем перед пит стопом круге, таки вынудило 2Фастов ошибиться и зачем-то заехать на пит стоп прямо перед СССР. ;)
  • Отдельный черно-оранжевый флаг для технического пит стопа, который так просили команды, не делает простым и понятным заезд на тех пит стоп.
Доказано Соколаном, 3 круга упорно не замечавшего флага и недоуменно заехавшего на пит стоп после активнейших сигналов от членов его команды. :-D
  • Сенсационная победа в квале Сеатов - Neodim сполна использовал все преимущества карта №6 и принес команде первый поул.
  • Внезапное и необъяснимое закрытие программы с хронометражем, когда гонка продолжается, а результаты на табло не меняются. :-?
Сработала страховка, заранее предусмотренная нами для такого, казалось бы, невозможного случая - запущенная параллельно аналогичная прога продолжала вести гонку и успешно довела ее до финиша. Основная программа и табло в конце гонки работали просто как индикатор времени последнего круга пилотов.
Страшно представить, что бы было, не будь у нас такой страховки. :roll:
  • Все пилоты, кроме 1 дебютанта гонок на Жажде из Seat ST вышли из 39 секунд на круге.
  • Возвращение Сереги Члечко (00Х), ставшего быстрейшим среди BOOM-ов.

Спасибо всем за участие в 4-м этапе. Результаты и традиционный анализ - в прилагаемом файле (он также продублирован в самом первом посте этой темы).

Ждем всех на уникальном для Украины по протяженности финальном этапе, который пройдет 6-7 октября. Вас ждет 12 часов непрерывной гонки, борьбы стратегий, выносливости и концентрации с драматической развязкой на финише. Кто же выиграет Чемпионат и поедет на Гран При Формулы 1 в Абу-Даби?

Подробный регламент финального этапа вскоре появится на сайте.

I.Komyshan 12.09.2012 06:39

Я конечно прошу прощения.... Но по ходу Маньяк переехал 5 кругов, так что СССР получили еще и 25 сек штрафа???

Podolian 12.09.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7447)
Я конечно прошу прощения.... Но по ходу Маньяк переехал 5 кругов, так что СССР получили еще и 25 сек штрафа???

Так это меняет все. Этот штраф не был учтен после гонки однозначно, а команда СССР или не заметила сама или не набралась смелости это озвучить.

Теперь вопрос к Денису - что будем делать?

MotorManiac 12.09.2012 09:31

Это не Маньяк переехал а Соколан недоехал. Там сломалась машина которая 3 круга ехала без колеса, а потом Маньяк ехал до конца на №4. А т.к. компенсационные питы прошли, то нам этот штраф учли в счёт понесённых потерях по вышеперечисленным пунктам.

Этап ещё запомнился массовым улучшением времени круга при заходе солнца.

Podolian 12.09.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 7446)
Привет ;)


А еще 4-й этап запомнится такими моментами и курьезами:
  • Стратегическая борьба СССР и 2Fast4U по заезду на пит стоп.
Пилоты ехали пару десятков кругов рядом, но СССР должны были бы заехать на пит раньше и взять самый медленный карт №21, за которым стоял один из лучших картов №6, на который положили глаз 2Фасты. Однако серия взаимных стратегических маневров с неоднократным пропуском конкурента с замедлением вплоть до скорости пешехода на последнем перед пит стопом круге, таки вынудило 2Фастов ошибиться и зачем-то заехать на пит стоп прямо перед СССР. ;)

А вот тут у меня сразу есть вопрос. Имеет ли право команда заехать в зону питстопа не для замены карта и пилота, а по другим причинам? Например - ошибся с подсчетом кругов, поправить шлем\перчатки\рацию. Ведь это не влияет на решение других команд, это только потеря времени для самой команды.
Ведь Денис безосновательно жестко запретил нам дальнейшее движение и таким образом невольно подыграл другой команде.
Думаю стоит это обсудить и внести в регламент.

madlopt 12.09.2012 09:33

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7450)
Этап ещё запомнился массовым улучшением времени круга при заходе солнца.

Теперь уж все убедились в том, что карты в прохладную погоду едут быстрее.

Podolian 12.09.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7450)
Это не Маньяк переехал а Соколан недоехал. Там сломалась машина которая 3 круга ехала без колеса, а потом Маньяк ехал до конца на №4. А т.к. компенсационные питы прошли, то нам этот штраф учли в счёт понесённых потерях по вышеперечисленным пунктам.

Не понял. Из отчета Дениса видно, что все доехали свои круги. И после гонки это не обсуждалось. Каким образом это можно увидеть?

Это важно,так как это меняет расклад в борьбе за главный приз на последнем этапе.

З.Ы. Ничего личного, только бизнес.

I.Komyshan 12.09.2012 09:44

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7450)
Это не Маньяк переехал а Соколан недоехал. Там сломалась машина которая 3 круга ехала без колеса, а потом Маньяк ехал до конца на №4. А т.к. компенсационные питы прошли, то нам этот штраф учли в счёт понесённых потерях по вышеперечисленным пунктам.

Этап ещё запомнился массовым улучшением времени круга при заходе солнца.

1. Денис говорил что после тех питов если у когото ломается карт - не фарт (дословно).
2. Я так понял вы сознательно не хотели загонять Соколана на пит для замены карта т.к. ты бы переехал свой максимум, но вы его таки загнали но не на замену карта а на замену пилота, что повлекло за собой твои лишние круги....
:?:

Salieri 12.09.2012 10:10

В кладке "Выбор картов" текст ниже таблиц с прошлого этапа...:roll:

Salieri 12.09.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7455)
1. Денис говорил что после тех питов если у когото ломается карт - не фарт (дословно).

:?:


Да-да-да

Podolian 12.09.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 7446)

Как это ни парадоксально (особенно учитывая их название), 2Fast4U не хватило скорости и стабильности на 4-м этапе.

Это не парадокс - проехать за 2 дня 2 марафона с перелетом оказалось не всем под силу. Это было еще одной из причин отсутствия в Москве Танана и Подоляна-младшего.

Amerikanets 12.09.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7458)
Это не парадокс - проехать за 2 дня 2 марафона с перелетом оказалось не всем под силу. Это было еще одной из причин отсутствия в Москве Танана и Подоляна-младшего.

ну, это был ваш собственный выбор - особенно учитывая "подготовку" к 12 часам в пятницу. :grin:

Podolian 12.09.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7459)
ну, это был ваш собственный выбор - особенно учитывая "подготовку" к 12 часам в пятницу. :grin:

Олег, это не в оправдание. Простая констатация фактов. Чтобы все могли взвешивать свои силы при выборе.

Unkillem 12.09.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7459)
ну, это был ваш собственный выбор - особенно учитывая "подготовку" к 12 часам в пятницу. :grin:

Олег, если наше спорное 4-ое место на этом этапе не отобьет желание ехать заключительный этап марафона, мы обязательно подготовимся, как следует и продемонстрируем тебе что-то аля финального этапа на суперперцах:twisted:

Amerikanets 12.09.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7462)
Олег, если наше спорное 4-ое место на этом этапе не отобьет желание ехать заключительный этап марафона, мы обязательно подготовимся, как следует и продемонстрируем тебе что-то аля финального этапа на суперперцах:twisted:

Валера, супер! главное сделать правильные выводы :)

Unkillem 12.09.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7465)
Валера, супер! главное сделать правильные выводы :)

Прикинь насколько разные ,,правильные выводы,, у Лапиги и Бойко:)))

madlopt 12.09.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7467)
Прикинь насколько разные ,,правильные выводы,, у Лапиги и Бойко:)))

Голова у каждого своя. Это надо понимать и не выдавать желаемое за действительное.

Unkillem 12.09.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 7468)
Голова у каждого своя. Это надо понимать и не выдавать желаемое за действительное.

Я видел, как Коля часто соглашался с штрафами ему, и ни разу не видел, что б он так оспаривал штраф...место тут не при чем... В любом случае Проехали и идем дальше

DrTod 12.09.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 7468)
Голова у каждого своя. Это надо понимать и не выдавать желаемое за действительное.

лучше выдавать действительное за желаемое, и лицо сохраняешь и не дурак вроде :-P

madlopt 12.09.2012 17:03

Цитата:

Сообщение от DrTod (Сообщение 7471)
лучше выдавать действительное за желаемое, и лицо сохраняешь и не дурак вроде :-P

:lol:

BjornB 12.09.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7470)
В любом случае Проехали и идем дальше

Золотые слова. Так что надеюсь желание на 5-й этап будет зашкаливать независимо от Проеханого на 4-м.

И все-таки приятно выглядеть после этапа не только быстрыми и стабильными, а еще и умными)) (хотя в большинстве случаев именно мы и инициировали очередные волны питов)).

Легко быть умным, когда почти все карты равны.))

dio 12.09.2012 19:09

По поднятым вопросам.

1. Отсутствие штрафа СССР за 5 лишних кругов Маньяка.
Когда на предпоследнем отрезке карт Соколана (№7) поломался, команда была вынуждена совершить последний пит стоп намного раньше запланированного. Соколан, как лидер команды, должен был ехать длинный отрезок, но в итоге из-за раннего пит стопа Голубченко явно не попадал в лимит по кругам. Об этом вскоре после вынужденного пит стопа мне и сообщил Соколан.

Я решил, что вполне справедливо будет разрешить СССР доехать гонку с таким превышением, а не заставлять их делать лишний пит для формального соблюдения правил. Карт, на который вынужденно села команда (№4) был явно медленнее того, на котором они ехали до поломки; да и Артем, как правило, быстрее Саши по времени круга - так что СССР в любом случае несли потери из-за поломки. Это решение было принято и озвучено команде задолго до финиша гонки.
(Вполне возможно, не будь этой поломки, они смогли бы занять 3-е место по факту финиша, а не благодаря штрафу конкурентов).

2. Заезд на пит стоп "просто так", без смены пилота и карта.
Недопустим категорически. Ваш заезд на пит стоп - четкий сигнал для конкурентов об изменении доступного карта на смене. Все помнят первый этап, когда команда заехала на компенсационный пит, а конкуренты, решив, что пит обычный, мгновенно зазвали своего пилота. Было много возмущений, но там они были сами себе Буратины.

А специальный проезд по питу с целью "развести" конкурентов - нонсенс и приведет к хаосу. Нужно поправить шлем, подшлемник, рацию, носки и пр. - остановитесь в безопасном месте на трассе.

В конкретном случае на 4-м этапе: когда 2фасты ошибочно заехали на пит и припарковались в хвосте паровоза из картов, СССР, которые ехали в непосредственной близости уже также были на пите. То, что вы (2фасты) раздуплились и попытались начать выталкивать карт своего пилота из паровозика, чтобы он поехал дальше - абсурд.

Решение о плановом пит стопе должно приниматься ДО заезда на пит, а не после него.

3. Штрафы в последней части гонки.
Напомню, что не только 2фасты попали под воздействие штрафов. Также и Сити.ком в последней части гонки получил СтопэндГо за нарушение против 2фастов. Они тоже были несогласны и возмущались. На этот раз им повезло, что их отрыва хватило для удержания 1-го места.

Это я к чему - хотите выиграть Чемпионат - едьте так, чтобы к вашей езде не было НИКАКИХ вопросов. И если вы более реальный претендент на победу в общем зачете, чем ваш непосредственный соперник на трассе - это не дает вам НИКАКОГО права обходить его с нарушением правил или ждать поблажек от судей.

Podolian 13.09.2012 12:12

Пока ответы не выдерживают критики

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 7477)
1. Отсутствие штрафа СССР за 5 лишних кругов Маньяка.
Я решил, что вполне справедливо будет разрешить СССР доехать гонку с таким превышением, а не заставлять их делать лишний пит для формального соблюдения правил.

А для чего тогда пишется регламент? Если его нет - все едут как хотят, если есть - будьте добры выполнять.
При обсуждении этого вопроса на самом первом брифинге был дан ответ - "Если ломается карт после технического питстопа, то значит просто не повезло". Команда СССР знала это и поэтому пыталась доехать на этом карте положенное количество кругов по регламенту, но по каким- то причинам не доехала. У них был и второй путь соблюдения регламента - был другой пилот, который мог доехать требуемое количество кругов без нарушений, но команда СОЗНАТЕЛЬНО пошла на нарушение.
И самое непонятное здесь – это судейское решение. Считаю, что если необходимо в процессе гонки изменить регламент, то нужно согласие всех команд. И такой случай уже был на втором этапе с Яриком Комышаном. Для нашей команды по результату было бы выгодней им отказать, но по-человечески мы их поняли и они выиграли ту гонку и остались в борьбе за главный приз. А в случае с СССР мы узнали о решении судей даже не после гонки, а спустя 2 дня и то случайно, благодаря внимательности того же Ярика.
Цитата:


2. Заезд на пит стоп "просто так", без смены пилота и карта.
Недопустим категорически. Ваш заезд на пит стоп - четкий сигнал для конкурентов об изменении доступного карта на смене.
А специальный проезд по питу с целью "развести" конкурентов - нонсенс и приведет к хаосу.
Тактическую борьбу никто не отменял. Просто другим командам нужно быть внимательнее. Считаю, что если нет запрета, значит разрешено. Иначе внести запрет в регламент.
Цитата:

3. Штрафы в последней части гонки.
Это я к чему - хотите выиграть Чемпионат - едьте так, чтобы к вашей езде не было НИКАКИХ вопросов. И если вы более реальный претендент на победу в общем зачете, чем ваш непосредственный соперник на трассе - это не дает вам НИКАКОГО права обходить его с нарушением правил или ждать поблажек от судей.
Тут не поспоришь. Но в нашем случае первое наказание Коли было необоснованным, а если б его не было, то не было б и второго, которое было справедливым. Так, что тут нужно подумать об увеличении количества судей для последнего этапа и лучше приглашенных. 12 часов без перерыва любого заставят ошибаться. Обеспечить это я думаю несложная проблема.

В итоге на сегодняшний день. Хочется ли участвовать в последнем этапе? Без конкретного решения по поставленным вопросам – нет.

Amerikanets 13.09.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7481)
Пока ответы не выдерживают критики
А для чего тогда пишется регламент? Если его нет - все едут как хотят, если есть - будьте добры выполнять.
При обсуждении этого вопроса на самом первом брифинге был дан ответ - "Если ломается карт после технического питстопа, то значит просто не повезло". Команда СССР знала это и поэтому пыталась доехать на этом карте положенное количество кругов по регламенту, но по каким- то причинам не доехала. У них был и второй путь соблюдения регламента - был другой пилот, который мог доехать требуемое количество кругов без нарушений, но команда СОЗНАТЕЛЬНО пошла на нарушение.
И самое непонятное здесь – это судейское решение. Считаю, что если необходимо в процессе гонки изменить регламент, то нужно согласие всех команд. И такой случай уже был на втором этапе с Яриком Комышаном. Для нашей команды по результату было бы выгодней им отказать, но по-человечески мы их поняли и они выиграли ту гонку и остались в борьбе за главный приз. А в случае с СССР мы узнали о решении судей даже не после гонки, а спустя 2 дня и то случайно, благодаря внимательности того же Ярика.

Со стороны выглядит достаточно подло с вашей стороны. Если сломалась машина, и ничего нельзя сделать до конца гонки, то "не повезло", но если есть шанс как-то компенсировать потерянное время, при том, что все, что сделали СССР, действительно не принесло им дополнительной выгоды, а наоборот ухудшило их ситуацию - то мне кажется, что такая компенсация справедлива.

А в вашей ситуации, когда ВАШЕЙ команде пошли на уступки, и ради ВАС все ездили до 12 ночи перед рабочей неделей - говорить о побуквенном соблюдении регламента (где было прописано начало гонки) как минимум неблагодарно!

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7481)
Тактическую борьбу никто не отменял. Просто другим командам нужно быть внимательнее. Считаю, что если нет запрета, значит разрешено. Иначе внести запрет в регламент.

Давайте по соперникам стрелять из базуки! в регламенте этого нет, значит разрешено.

Podolian 13.09.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7482)
Со стороны выглядит достаточно подло с вашей стороны

Олег остынь. Я еще ничего не сделал. Только задаю вопросы.


Цитата:

мне кажется, что такая компенсация справедлива.
Справедливой она была бы только в случае согласия команд, и я уверен, что если бы этот вопрос был бы поднят во время гонки - он бы решился именно так. НО, сейчас это выглядит как игра.

Цитата:


А в вашей ситуации, когда ВАШЕЙ команде пошли на уступки, и ради ВАС все ездили до 12 ночи перед рабочей неделей - говорить о побуквенном соблюдении регламента (где было прописано начало гонки) как минимум неблагодарно!
В Москву ездили представители 3-х команд, а на уступки пошли только нам? Можно тут поподробнее тогда.

Цитата:


Давайте по соперникам стрелять из базуки! в регламенте этого нет, значит разрешено.
No comments. Злой ты сегодня почему-то.

Unkillem 13.09.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7482)

А в вашей ситуации, когда ВАШЕЙ команде пошли на уступки, и ради ВАС все ездили до 12 ночи перед рабочей неделей - говорить о побуквенном соблюдении регламента (где было прописано начало гонки) как минимум неблагодарно!

немного математики-Если ты 2/4 это получится 50% из всех респондентов по перенесению времени проведения марафона было от нас...хотя думаю образования тебе хватит, чтобы это самому посчитать

Unkillem 13.09.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 7477)
По поднятым вопросам.

1. Отсутствие штрафа СССР за 5 лишних кругов Маньяка.
Я решил, что вполне справедливо будет разрешить СССР доехать гонку с таким превышением, а не заставлять их делать лишний пит для формального соблюдения правил.

Денис, ну ты же не решил на первом этапе суперперцев сделать рестарт, когда на 3 круге у нас поломалась машина и мы шли на победу...
это было бы СПРАВЕДЛИВО... могу напомнить тебе, что ты ответил...сошлись на том, что нам не повезло...
Зачастую согласен с твоими решениями, но тут это в чистом виде ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

Amerikanets 13.09.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7484)
немного математики-Если ты 2/4 это получится 50% из всех респондентов по перенесению времени проведения марафона было от нас...хотя думаю образования тебе хватит, чтобы это самому посчитать

Валера, давай не будем рассказывать, зачем и почему "в том числе" помимо их скорости вы взяли Шендрика и Скобликова в команду!
Чтобы сказать всем "а Хрен вы без нашей команды проедете этап"!
Основным двигателем переноса времени была именно ваша команда. Ни от MC, ни от СССР я никаких просьб не слышал!

Но даже не в этом дело! Все пошли вам (всем 3-м командам, если тебе будет легче) и отошли от регламента!
Поэтому мне и неприятно слышать от вас, что какие-то действия были не "по букве регламента", хотя чисто логически и по-человечески решение по СССР было правильное. Обсуждалось ли оно со всеми командами или нет во время гонки - я не вижу в этом проблем. В файле в примечании все было четко написано и объяснено! Никто ничего не утаил! И мне лично представляется очень сложным, когда СССР заехали на пит, чтобы судьи бегали и спрашивали согласия у всех, можно ли им поменять пилота и проехать на 5 кругов больше (кстати, почему-то Скобликова они не посадили)

Amerikanets 13.09.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7483)
No comments. Злой ты сегодня почему-то.

Я не злой, просто написал свою реакцию на ваши ответы.

Надеюсь, что вы решите все спорные моменты, и ваша команда будет участвовать в последнем этапе!

Podolian 13.09.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7486)

Но даже не в этом дело!

Вот именно!

Дело в том, что вашей команде эта ситуация просто выгодна перед последним этапом.
Поэтому прекращаю все неконструктивные разговоры и обвинения.

З.Ы. Команд было 7. А мнения высказали только две.

beerman 13.09.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7485)
Денис, ну ты же не решил на первом этапе суперперцев сделать рестарт, когда на 3 круге у нас поломалась машина и мы шли на победу...
это было бы СПРАВЕДЛИВО... могу напомнить тебе, что ты ответил...сошлись на том, что нам не повезло...
Зачастую согласен с твоими решениями, но тут это в чистом виде ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

Значит когда в твою сторону эти стандарты ты зачастую согласен, а когда в сторону других нет. Но так не бывает Валера. Если ты заговорил про чемпионат перцев, то я тебе напомню зеркальную ситуацию с тобой на втором этапе , когда ты в дождь стоял в палатке и смотрел как красиво Коля за тебя рассекал по воде. В итоге тогда в том заезде Соколан с Кравцем Колю не успели догнать, хотя тебя бы догнали 100%. Тогда также из-за поломки получилось что Коля ехал 35 кругов, а ты 5. И это тоже небыло в регламенте , и решение принималось по-ходу. Но все его приняли так как понимали, что это не ваша вина...

Amerikanets 13.09.2012 14:09

И все-таки в этом году форум ЖС ожил! сколько появилось мастеров эпистолярного жанра! :)

Unkillem 13.09.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7486)
Валера, давай не будем рассказывать, зачем и почему "в том числе" помимо их скорости вы взяли Шендрика и Скобликова в команду!
Чтобы сказать всем "а Хрен вы без нашей команды проедете этап"!
Основным двигателем переноса времени была именно ваша команда. Ни от MC, ни от СССР я никаких просьб не слышал!

Но даже не в этом дело! Все пошли вам (всем 3-м командам, если тебе будет легче) и отошли от регламента!
Поэтому мне и неприятно слышать от вас, что какие-то действия были не "по букве регламента", хотя чисто логически и по-человечески решение по СССР было правильное. Обсуждалось ли оно со всеми командами или нет во время гонки - я не вижу в этом проблем. В файле в примечании все было четко написано и объяснено! Никто ничего не утаил! И мне лично представляется очень сложным, когда СССР заехали на пит, чтобы судьи бегали и спрашивали согласия у всех, можно ли им поменять пилота и проехать на 5 кругов больше (кстати, почему-то Скобликова они не посадили)

По первому ты не прав. Поясняю-Нам нужно было взять 2 быстрых пилотов, я организатору сразу предложил Скобликова, как 3 место открытой лиги(2-ой не смог поехать), Шендрика потому, что мы ехали вместе форзу500, заняли 2 место и он в нашей команде самый опытный. А так уж получилось, что они оба в других командах на жажде. ТОЧКА.

По второму, я с тобой соглашусь частично. Да такое решение по СССР имело место быть, но такие решения принимались в этом году не всегда, поэтому я его назвал по судейски субъективным. Если тебе станет легче, то лично я по настоящему рад за пилотов, которые стояли на 3 ступени на этом этапе(хоть и подкалывал), просто не хочу, чтобы Ситикому это решение сыграло на руку в стратегии на последнем этапе

Unkillem 13.09.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7489)
Значит когда в твою сторону эти стандарты ты зачастую согласен, а когда в сторону других нет. Но так не бывает Валера. Если ты заговорил про чемпионат перцев, то я тебе напомню зеркальную ситуацию с тобой на втором этапе , когда ты в дождь стоял в палатке и смотрел как красиво Коля за тебя рассекал по воде. В итоге тогда в том заезде Соколан с Кравцем Колю не успели догнать, хотя тебя бы догнали 100%. Тогда также из-за поломки получилось что Коля ехал 35 кругов, а ты 5. И это тоже небыло в регламенте , и решение принималось по-ходу. Но все его приняли так как понимали, что это не ваша вина...

А что надо было, чтоб 2 раз мы слили из-за поломки? Это была компенсация за тот этап, на котором кое-кто не должен был стоять на подиуме.

Я еще раз тебе повторяю, то что написал выше- я рад ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШЕМУ ПОДИУМУ, а не то, Ситиком отлично себя стал чувствовать, после этого решения, перед последним этапом.

Теперь понятна суть нашей претензии?

Unkillem 13.09.2012 14:27

Вообще, давайте ехать 12 часов, как в Москве-без всяких компенсаций...только с синими флагами для любой команды, к которой сзади подъехали и stop&go только за явное нарушение, питов сколько кто захочет с максимальным ограничением по времени, как отрезка, так и дистанции. Организаторам легче(Лёше особенно=))), командам проще, и самое главное-НИКТО НЕ СПОРИТ! =)))
Мечтаю о такой гонке!=))

Amerikanets 13.09.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7492)
Я еще раз тебе повторяю, то что написал выше- я рад ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШЕМУ ПОДИУМУ, а не то, Ситиком отлично себя стал чувствовать, после этого решения, перед последним этапом.

Как одно с другим увязать не понимаю!
Если ты рад за СССР и считаешь, что им справедливо компенсировали и они приехали на подиум, то причем тут City.com?
Если ты не рад, что у City.com отрыв от вас 7 очков, то причем тут СССР?

Если у тебя личная обида к City.com - то судьи ЖС к этому не имеют никакого отношения!

Amerikanets 13.09.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7493)
Вообще, давайте ехать 12 часов, как в Москве-без всяких компенсаций...только с синими флагами для любой команды, к которой сзади подъехали и stop&go только за явное нарушение, питов сколько кто захочет с максимальным ограничением по времени, как отрезка, так и дистанции. Организаторам легче(Лёше особенно=))), командам проще, и самое главное-НИКТО НЕ СПОРИТ! =)))
Мечтаю о такой гонке!=))

Организуй свой чемпионат по любым правилам! все карты тебе в руки!

Unkillem 13.09.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7494)
Как одно с другим увязать не понимаю!
Если ты рад за СССР и считаешь, что им справедливо компенсировали и они приехали на подиум, то причем тут City.com?
Если ты не рад, что у City.com отрыв от вас 7 очков, то причем тут СССР?

Если у тебя личная обида к City.com - то судьи ЖС к этому не имеют никакого отношения!

Не включай, ты в этой дискуссии принимаешь участие по каким таким соображениям? Борец за правду? За СССР переживаешь или за отрыв к последнему этапу по очкам? Это были риторические вопросы.
Я привык, что в спорте по итогу судья всегда прав, если судья не прав, ты имеешь право оспорить или не участвуешь дальше, но он все равно прав и побеждает сильнейший.
Предлагаю ставить точку

Amerikanets 13.09.2012 16:17

согласен, но я ни за что не боролся. я высказал свое мнение относительно комментов вашей команды!тчк

I.Komyshan 13.09.2012 18:32

Прочитал все посты....... Печально......Очень........

mala 13.09.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7485)
Денис, ну ты же не решил на первом этапе суперперцев сделать рестарт, когда на 3 круге у нас поломалась машина и мы шли на победу...

Валер, на сколько я помню ситуацию, вашей команде эту поломку должны были засчитать как пит-стоп. А ты на трассе начал чудить и сам не доехал гонку, хотя твоя команда четко давала тебе понять, что тебе надо продолжать ехать дальше. (личное мнение: пример неудачный)

Unkillem 13.09.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от mala (Сообщение 7504)
Валер, на сколько я помню ситуацию, вашей команде эту поломку должны были засчитать как пит-стоп. А ты на трассе начал чудить и сам не доехал гонку, хотя твоя команда четко давала тебе понять, что тебе надо продолжать ехать дальше. (личное мнение: пример неудачный)

Лена, вот чтоб тебе ясна была полная картина, тебе надо посчитать пит-стоп там и потом понять, что при той борьбе я уже простоял дольше пита в раз 10, пока мне подогнали машину, еще тебе надо понять, что машину мне подогнали ИЗ ЗАПАСА, а по сетке нам ехать тогда на быстрой машине. Сложив эти все факторы ты поймешь, что пример мегаудачный. Ибо мы ехав на 1, при той борьбе приехали бы на место так 5

Андрей_Омельченко 13.09.2012 22:31

Для організаторів на примітку.
Стосовно головного судді. Загалом Олексій досить адекватна людина, проте варто врахувати той факт, що вистояти на одному місці 6 годин при цьому не допустити помилок досить складно. Усі ми люди і вміємо стомлюватись. З останнього заїзду у нас був інцидент, в якому суддя не помітив помилки. Я не буду зараз говорити що добре а що погано. Скажу простіше - допущено помилку, а життя як говориться вчить на помилках.
Саме тому пропоную організаторам на майбутнє виставляти не одного а двох суддів, і швидше за все позмінно.
Тім більше на носі 12 годинна гонка. Реально людині буде складно.

madlopt 14.09.2012 09:17

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7481)
А для чего тогда пишется регламент? Если его нет - все едут как хотят, если есть - будьте добры выполнять.

Правила есть и они соблюдаются, но невозможно предусмотреть и прописать все возможные ситуации, поэтому всегда в таких случаях решения принимаются на усмотрение организаторов. Нам никак не выгодно помогать кому-то одному, нам важно, что бы были довольны все, но это не всегда получается по вине самих же участников.

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7481)
Но в нашем случае первое наказание Коли было необоснованным, а если б его не было, то не было б и второго, которое было справедливым. Так, что тут нужно подумать об увеличении количества судей для последнего этапа и лучше приглашенных. 12 часов без перерыва любого заставят ошибаться. Обеспечить это я думаю несложная проблема.

Вопрос: вы видели сам инцидент?...
Не согласен в корне и считаю, что принял единственно верное решение. Тут можно поспорить лишь о том, стоило ли давать стоп-эн-гоу сразу или все же предупреждение, но в вашем случае команда уже имела одно предупреждение (Шевелёв не оставил места Соколану в начале гонки) и второе автоматически расставило все точки над i. Коля знает, как он обгонял - это его фирменный манёвр и не всегда он ему не удаётся на грани фола, с Саргсяном было уже за гранью.

Цитата:

Сообщение от Unkillem (Сообщение 7485)
Денис, ну ты же не решил на первом этапе суперперцев сделать рестарт, когда на 3 круге у нас поломалась машина и мы шли на победу...
это было бы СПРАВЕДЛИВО... могу напомнить тебе, что ты ответил...сошлись на том, что нам не повезло...
Зачастую согласен с твоими решениями, но тут это в чистом виде ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

Справедливо по отношению к кому? Справедливость у каждого своя и по отношению к каждому отдельно взятому она может отличаться. По рестартам на ЖС всегда было есть и будет чётко и строго: поломка на первом круге - рестарт, на последнем - финиш по предпоследнему. Всё остальное не может остановить гонку. Так было всегда и применялось ко всем участникам в любых гонках, а значит это справедливо.

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7490)
И все-таки в этом году форум ЖС ожил!

100% :-o

beerman 14.09.2012 09:41

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7502)
Прочитал все посты....... Печально......Очень........

Оно всегда так, как по себе так весело кубок за первое место держать, а как по другим печально...

Podolian 14.09.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Amerikanets (Сообщение 7487)
Надеюсь, что вы решите все спорные моменты, и ваша команда будет участвовать в последнем этапе!

Я тоже не это надеюсь.

Только пока никто не понял, что меня не устроило не то ЧТО сделала судейская коллегия, а КАК это было сделано.

beerman 14.09.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7514)
Я тоже не это надеюсь.

Только пока никто не понял, что меня не устроило не то ЧТО сделала судейская коллегия, а КАК это было сделано.

Дядя Саша, вы перекручиваете;-) В ситуации с Яриком было время принять решение проголосовать, поговорить и покурить. В этой ситуации такого времени небыло. И никто ничего не утаивал. В таблице чётко указана красная сноска.
И опять же, невозможно всё предусмотреть, что кому-то станет плохо или ещё что-то. главное минимизировать потери команд которые могут возникнуть не по их вине и не в коем случае не дать такой компенсацией преимущества (кстати как было с командой фастов на втором этапе перцев).

beerman 14.09.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7455)
Я так понял вы сознательно не хотели загонять Соколана на пит для замены карта т.к. ты бы переехал свой максимум, но вы его таки загнали но не на замену карта а на замену пилота, что повлекло за собой твои лишние круги....

нет не правильно. Загнали Соколана потому-что поламался, сел Саша - он должен был ехать следующую сессию и был одет в отличии от Оли которая была раздета, (.. я в смысле без экипировки:oops:) и так как уже своё на тот момент откатала, потом посчитали что оказывается Саша переезжает и пошли к Денису. и это всё занимало секунды, поэтому никто и не думал ждать пока Оля оденет доспехи:wink:

I.Komyshan 14.09.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7517)
нет не правильно. Загнали Соколана потому-что поламался, сел Саша - он должен был ехать следующую сессию и был одет в отличии от Оли которая была раздета, (.. я в смысле без экипировки:oops:) и так как уже своё на тот момент откатала, потом посчитали что оказывается Саша переезжает и пошли к Денису. и это всё занимало секунды, поэтому никто и не думал ждать пока Оля оденет доспехи:wink:

На счет раздетая я с тобой не соглашусь, тебя небыло. Она была в комбезе, и могла ехать......

Olya 14.09.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7518)
На счет раздетая я с тобой не соглашусь, тебя небыло. Она была в комбезе, и могла ехать......

да, в комбезе
но без рации, защиты, наколенников и свой отрезок - 108 кругов, на тот момент я уже откатала, а Саша был готов и настроен ехать

beerman 14.09.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7518)
На счет раздетая я с тобой не соглашусь, тебя небыло. Она была в комбезе, и могла ехать......

не важно, что меня небыло, я в курсе ситуации. Счёт шёл на секунды и готов к следующему отрезку был Саня (так как готовился ехать после Артёма) а не Оля, поэтому сел именно он:!: .

I.Komyshan 14.09.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7520)
не важно, что меня небыло, я в курсе ситуации. Счёт шёл на секунды и готов к следующему отрезку был Саня (так как готовился ехать после Артёма) а не Оля, поэтому сел именно он:!: .

стоп, с этого момента по подробней, т.е. вы не отбыли на пите 75 сек при смене Соколана?

beerman 14.09.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7521)
стоп, с этого момента по подробней, т.е. вы не отбыли на пите 75 сек при смене Соколана?

ну и чего ты так решил?

I.Komyshan 14.09.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7522)
ну и чего ты так решил?

распечатка всё решит.....

beerman 14.09.2012 12:43

ну чтож Шерлок Холмсы, ройте дальше:lol: Может раскроете страшный и коварный заговор , в который раз мешающий побеждать вашим самым сильным командам.

I.Komyshan 14.09.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7525)
ну чтож Шерлок Холмсы, ройте дальше:lol: Может раскроете страшный и коварный заговор , в который раз мешающий побеждать вашим самым сильным командам.

Ну Влад нет побед у СССР и Лидер8) а у нас всё впорядке:wink:

I.Komyshan 14.09.2012 13:06

И еще!
По вопросу даты проведения финального этапа.
МС картинг за 6 число -суббота на 9-00 с предложением после окончания всем дружно отметить завершение чемпионата, а в воскресенье выспаться и в 9-00 посмотреть Гран-при Японии

Amerikanets 14.09.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7527)
И еще!
По вопросу даты проведения финального этапа.
МС картинг за 6 число -суббота на 9-00 с предложением после окончания всем дружно отметить завершение чемпионата, а в воскресенье выспаться и в 9-00 посмотреть Гран-при Японии

полностью поддерживаю и дату и время!

I.Komyshan 14.09.2012 16:46

И мы за:wink:

Olya 14.09.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7527)
... 6 число - суббота на 9-00 с предложением после окончания всем дружно отметить завершение чемпионата...

+1 от команды СССР

Unkillem 14.09.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7515)
И опять же, невозможно всё предусмотреть, что кому-то станет плохо или ещё что-то. главное минимизировать потери команд которые могут возникнуть не по их вине и не в коем случае не дать такой компенсацией преимущества (кстати как было с командой фастов на втором этапе перцев).

К чему ты это написал? Какие нах преимущества? Мы в финале этот турнир выиграли еще До последнего заезда... Я когда слышу этот бред про преимущество, мне охота тебе показать статистику, как мы выиграв 3 из 4 заездов, потом на самом слабом карте вторыми приехали, хотя хватало 8-го места.
Преимущество-это когда команда заехала на 3 место, ей дали штраф, и тот кто умничает стал на подиум, допустив кучу боков в конце гонки....еще преимущество-это когда команда не участвовавшая в этом инциденте, получив позитив от этого, может себе позволить не стоять на вершине подиума в 12 часовой гонке ...я бы продолжил, но кальян покурить хочется

Podolian 15.09.2012 09:44

Вложений: 1
Распечатка гонки в excel

BjornB 17.09.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7527)
И еще!
после окончания всем дружно отметить завершение чемпионата

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7527)
а в воскресенье выспаться и в 9-00 посмотреть Гран-при Японии

Первая часть не совсем согласуется со 2-й)). Ну да ладно, до вск. как-то выспимся

Если что, не против начать и раньше - с 7-8.

Artemracing 17.09.2012 12:53

не 7-8 это уже перебор, Манило все равно к 11 приедет.:smile:

Да и поспать хочется после тяжелой пятницы.

MotorManiac 17.09.2012 13:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7535)
Распечатка гонки в excel

В данном случае не могу сказать что я во во всём разобрался.
Пришлось "подтасовывать".
В тонких деталях пока есть не соответсвие в том что эССэРы по распечатке приехали впереди фатсу, но это можно объяснить тем что они и стартовали на отсечке позжэ фатсу (в распечатке нету данных по нулевому кругу, который я в Ф1АПе высчитывал на основании точного времени длины гонки, что возможно для тех картов которые не отстали на круг и более).
Запутанее всего с Ливером. Совсем не понятно как проходил у них компенсационный питстоп... Похоже их комп. питстоп занял всего около 10 сек. Однако если предположить что им при этом отмерялся обычный питстоп, который 70с (с учётом неизвестной компенсации), то результаты неожиданным образом почти (до тех же стартовых 2,5с) сходятся.
В общем если у всех отнять по 70с на обычных питстопах, и по 120с на всех компенсационых питстопах (кроме питстопа Лидера где отнять подтасовочные 70с) то получается правдоподобная история.
Штрафы по окончанию финиша к графикам не добавлал (фатсу+бум)

Вложение 411

I.Komyshan 17.09.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7539)
В данном случае не могу сказать что я во во всём разобрался.
Пришлось "подтасовывать".
В тонких деталях пока есть не соответсвие в том что эССэРы по распечатке приехали впереди фатсу, но это можно объяснить тем что они и стартовали на отсечке позжэ фатсу (в распечатке нету данных по нулевому кругу, который я в Ф1АПе высчитывал на основании точного времени длины гонки, что возможно для тех картов которые не отстали на круг и более).
Запутанее всего с Ливером. Совсем не понятно как проходил у них компенсационный питстоп... Похоже их комп. питстоп занял всего около 10 сек. Однако если предположить что им при этом отмерялся обычный питстоп, который 70с (с учётом неизвестной компенсации), то результаты неожиданным образом почти (до тех же стартовых 2,5с) сходятся.
В общем если у всех отнять по 70с на обычных питстопах, и по 120с на всех компенсационых питстопах (кроме питстопа Лидера где отнять подтасовочные 70с) то получается правдоподобная история.
Штрафы по окончанию финиша к графикам не добавлал (фатсу+бум)

Вложение 411

Саня, я правильно понимаю график:
Если была поломка, то кривая резко падает вниз, а когда компенсация то она резко идет вверх, что соответственно выравнивает график, таким образом перепады кривых должны быть одинаковыми по длине, только одна вверх а другая вниз?

Podolian 17.09.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7539)
Запутанее всего с Ливером. Совсем не понятно как проходил у них компенсационный питстоп...

Там все становится понятным, если посмотреть их поломку. Я им в файле отметил как питстоп на 91 круге за 2:27.58, а это была поломка и компенсационный их пит на 475 круге за 57.83

MotorManiac 17.09.2012 16:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7540)
Саня, я правильно понимаю график:
Если была поломка, то кривая резко падает вниз, а когда компенсация то она резко идет вверх, что соответственно выравнивает график, таким образом перепады кривых должны быть одинаковыми по длине, только одна вверх а другая вниз?

Верно но это не всё.
Резко вниз график идёт не только при поломке, а и при штрафе. Кроме того на 3..4с график идёт вниз на каждом питстопе потому что круг питстопа на эти с всегда хуже остальных. При этом на питстопе возможны как штрафы по 5с так и неверная засечка (и выпуск).
Отдельно есть проблема с тем что часто всё ломается не сразу, например наша поломка прибавляла 2с на круге, и таких кругов Соколан проехал пять, таким образом небыло "резкого" провала, другими словами компенсация может быть "длинее" чем поломка.

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7541)
Там все становится понятным, если посмотреть их поломку. Я им в файле отметил как питстоп на 91 круге за 2:27.58, а это была поломка и компенсационный их пит на 475 круге за 57.83

Эффект подобный этому тоже у меня был. Но тут новя проблема. Если считать так, то Лидеры на финише отстали на 31 сек от Ситхов, а не на 11с.
Вложение 413

Podolian 17.09.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7542)
Верно но это не всё.
Резко вниз график идёт не только при поломке, а и при штрафе. Кроме того на 3..4с график идёт вниз на каждом питстопе потому что круг питстопа на эти с всегда хуже остальных. При этом на питстопе возможны как штрафы по 5с так и неверная засечка (и выпуск).
Отдельно есть проблема с тем что часто всё ломается не сразу, например наша поломка прибавляла 2с на круге, и таких кругов Соколан проехал пять, таким образом небыло "резкого" провала, другими словами компенсация может быть "длинее" чем поломка.

Эффект подобный этому тоже у меня был. Но тут новя проблема. Если считать так, то Лидеры на финише отстали на 31 сек от Ситхов, а не на 11с.

Ну именно здесь я не согласен, потому что Соколан ехал не 5, а 9 кругов. Должна компенсироваться именно поломка, а не ухудшение скорости карта. Если бы вы остановились через 2-3 круга это было бы похоже на поломку, а так выглядит как простой математический просчет с дотягиванием до питстопа.

Что касается Лидеров, то по общему времени нахождения на питстопах они выиграли у остальных 15-30 сек. Возможно это мастерство, нужно просто посмотреть на предыдущие этапы.

Podolian 17.09.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 7511)

Вопрос: вы видели сам инцидент?...
Не согласен в корне и считаю, что принял единственно верное решение.

Инцидент видел. Но никогда не видел, чтобы за 6-7 мин до конца в многочасовой гонке кто-то получает стопэндгоу, а тем более команды пропустить пилота. Все подобные инциденты рассматриваются после гонки и наказываются прибавлением штрафного времени. На финише эмоции всегда через край. И у судей тоже. В данном эпизоде это выглядело бы логичным и справедливым.

Podolian 17.09.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от beerman (Сообщение 7520)
Счёт шёл на секунды и готов к следующему отрезку был Саня

9 кругов никак за секунды не проедешь. Как минимум 6 минут было. Предостаточно для многого.

MotorManiac 17.09.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Podolian (Сообщение 7543)
Ну именно здесь я не согласен, потому что Соколан ехал не 5, а 9 кругов. Должна компенсироваться именно поломка, а не ухудшение скорости карта. Если бы вы остановились через 2-3 круга это было бы похоже на поломку, а так выглядит как простой математический просчет с дотягиванием до питстопа.

Я как-то в тот момент на детали не обращал внимание, и по этому не помню всего, т.к. только что закончил предыдущий отрезок. Я лично совершенно не представлял текущей диспозиции по проеханым кругам. Поломку на питлейн заметили не сразу, помню спорили ехать или менятся. Другими словами заехать прямо сразу после поломки учитывая что нас было двое один изкоторых только что финишировал у нас не получалось.
Пересчитал данные, отставание Ситхи-Ливер по прежнему 31с должно быть.

Artyom 17.09.2012 21:36

после гонки можно говорить много, кто, как, с каким умыслом и т.д.

по сути изложу ситуацию от себя:

сел на карт№7 (быстрый) с целью доехать свой максимум. после компенсационного пита на втором круге начал пропадать правый поворот. чем дальше, тем хуже. мой диагноз был такой: разрушение подшипника левого переднего колеса, о чём я сразу стал сигнализировать команде, понимая, что необходимо время для подготовки пита. и продолжал ехать до тех пор, пока меня не загнали на пит. после меня сел саша. у карта сломалась рама, что есть явной поломкой. после расчета кругов я довел ситуацию до руководителя гонки, указывая на причину столь раннего пита, как следствие поломки.

I.Komyshan 18.09.2012 08:38

Товарищи гонщики и организаторы, можно выложить файл с результатами финиша в котором указано отставание от победителя в секундах с учетом штрафов которые получили команды, если конечно это не скрет?

MotorManiac 18.09.2012 08:47

Так этот файл давно выложен и называется он "результаты 4го этапа". В секундах отрыв может быть только для тех кто в груге с победителем, т.к. остальные не доехали дистанцию победителя. Более полезна была бы техническая распечатка режима "гонка" без штрафов, а по факту финиша датчиков.

I.Komyshan 18.09.2012 08:58

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7549)
Так этот файл давно выложен и называется он "результаты 4го этапа". В секундах отрыв может быть только для тех кто в груге с победителем, т.к. остальные не доехали дистанцию победителя. Более полезна была бы техническая распечатка режима "гонка" без штрафов, а по факту финиша датчиков.

Ну так меня и интересует отрів в секундах..... может у кого есть?

BjornB 18.09.2012 09:19

Коллеги, доброе утро,

Делать анализ по средним по отрезкам и в целом, а также по стабильности (отклонению среднего от быстрейшего) или кто-то уже делает?

MotorManiac 18.09.2012 09:30

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7550)
Ну так меня и интересует отрів в секундах..... может у кого есть?

Отрыв кого от кого и на каком круге интересует? Это можно вычислисть по покруговке с учётом ошибки нулевого круга, для тех кругов которые команда проехала.

Salieri 18.09.2012 09:31

Цитата:

Сообщение от I.Komyshan (Сообщение 7550)
Ну так меня и интересует отрів в секундах..... может у кого есть?

А как же тогда посчитали места с 3-5 ?Значит где то есть..

I.Komyshan 18.09.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 7552)
Отрыв кого от кого и на каком круге интересует? Это можно вычислисть по покруговке с учётом ошибки нулевого круга, для тех кругов которые команда проехала.

Отрыв на финише Команды СИТИ ком от претендов, с учётом штрафных санкций, хотя можно и без них....


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot