Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Большие Гонки 2017 на ЖС - каждую вторую субботу с 15 апреля! (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=471)

Deus 13.07.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20599)
Ааа, теперь понял.

Ну так все сходится - Организаторы обладают Правом предоставить компенсацию как я сказал выше "как только появится такая возможность". А если не появилась (или не полностью), то они вправе перенести эту компенсацию. :?

это неправильно, так можно влиять на штрафы и отрезки команд....

BjornB 13.07.2017 16:11

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20595)
Пересчеты отрезков недопустимы, ни в процессе гонки ни после нее.
Есть хронометраж отрезков по выезду с пита и точка.
что это за пересчеты отрезков??

Если девочки ошиблись с выпуском на пите, то это проблема девочек, а не команды.

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 20542)
Чего это не признают? Признаем, что не справились с тем количеством команд на пит стопе, напутали с секундомерами, а дальше все, что смогли, это выровнять время 1-го пита на следующих двух.

По доп штрафу в 15 сек Playwar - тогда его даже не заметили.

Т.е. штраф не заметили тогда. А следовательно заметили потом. И пересчеты отрезков получились допустимыми :roll:.

Я ж не говорю, чтобы тебя штрафонуть еще и за 2-й отрезок из-за пересчета первого. Так что ты тут явно переигрываешь.

BjornB 13.07.2017 16:13

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20600)
это неправильно, так можно влиять на штрафы и отрезки команд....

Так отрезки не зависят от компенсации (бонуса), тебе ж Дио об этом уже черным по белому наконец-то записал в Регламенте.:-P

Deus 13.07.2017 16:20

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20601)
Т.е. штраф не заметили тогда. А следовательно заметили потом. И пересчеты отрезков получились допустимыми :roll:.

Я ж не говорю, чтобы тебя штрафонуть еще и за 2-й отрезок из-за пересчета первого. Так что ты тут явно переигрываешь.

штрафы после гонки - это ужасно.
Нам нужно идти в таком направлении, чтобы штрафов после гонки не было.
Апелляции после гонки плохое явление и мало где дают три дня, как здесь... думаю сутки - это предел.

Я убежден, что если бы а пите девочки сработали четко - то весь ход гонки был бы другим, и я уверен мы бы одержали победу все равно. Ты убежден в обратном. Но как бы оно было мы никогда не узнаем, что бы сейчас не делали с результатами:).

Deus 13.07.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20602)
Так отрезки не зависят от компенсации (бонуса), тебе ж Дио об этом уже черным по белому наконец-то записал в Регламенте.:-P

получается по новым правилам если отрезок 14:30 с компенсацией 35сек, то штрафа нет?

BjornB 13.07.2017 16:32

Так а с таким достаточно сложным регламентом, матчастью и человеческим фактором перекосы и пересчеты неизбежны. Иначе где ж хоть какая-то справедливость? Хоть видимость.

Каким бы другим бы ни был ход гонки - я также уверен в ее исходе. :grin:

Хотя для меня это уже не самый главный вопрос.

BjornB 13.07.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20604)
получается по новым правилам если отрезок 14:30 с компенсацией 35сек, то штрафа нет?

Авжеж

Deus 13.07.2017 16:34

Человеческий фаткор - часть гонок. Пересчеты через день после гонки и изменение подиума - это очень плохо. Для всех

e-moe 13.07.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20607)
Человеческий фаткор - часть гонок. Пересчеты через день после гонки и изменение подиума - это очень плохо. Для всех

в соседней теме идет голосовалка на тему пересчетов и не только: http://www.karting.ua/forum/showthread.php?p=20498

если кто не видел прошу обратить внимание :)

BjornB 13.07.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20607)
Человеческий фаткор - часть гонок.

Да, среди пилотов конечно часть. А если философия компенсаций прописана в самом Регламенте - то его нужно исполнять, как бы это плохо и гадко и неудобно не выглядело.

BjornB 13.07.2017 16:41

Цитата:

Сообщение от e-moe (Сообщение 20608)
в соседней теме идет голосовалка на тему пересчетов и не только: http://www.karting.ua/forum/showthread.php?p=20498

если кто не видел прошу обратить внимание :)

Зачем? И как это относится к Большим Гонкам?

Deus 13.07.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20609)
Да, среди пилотов конечно часть. А если философия компенсаций прописана в самом Регламенте - то его нужно исполнять, как бы это плохо и гадко и неудобно не выглядело.

Да. И там четко сказано про фактический отрезок, а не расчетный. Заехать в 29:59 не является нарушением.

e-moe 13.07.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20610)
Зачем? И как это относится к Большим Гонкам?

я считаю что как миниум первый вопрос вполне можно рассматривать в и контексте БГ в том числе. мне, например, не очень нравится идея пересмотра результатов гонок после награждения (и не важно когда - в течении трех дней, недели или полу часа после гонки)

BjornB 13.07.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от e-moe (Сообщение 20612)
я считаю что как миниум первый вопрос вполне можно рассматривать в и контексте БГ в том числе. мне, например, не очень нравится идея пересмотра результатов гонок после награждения (и не важно когда - в течении трех дней, недели или полу часа после гонки)

Так тогда придется между гонкой и награждением еще заниматься перепроверкой после организаторов (до вечера :-P).

Или автоматизировать процесс тайминга (над чем Дио и работает).

BjornB 13.07.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20611)
Да. И там четко сказано про фактический отрезок, а не расчетный. Заехать в 29:59 не является нарушением.

8.4. Протяженность гоночного отрезка между обязательными пит стопами должна быть не меньше 15 минут и не больше 45 минут (а длина стартового отрезка – не больше 30 минут). За первую минуту вне этого лимита команда будет оштрафована на 5 секунд, за каждую последующую – на 15 секунд.

Расчетное время отрезка пилота берется без учета положенных команде компенсаций и штрафов.

Или о чем ты?

Deus 13.07.2017 17:30

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20614)
8.4. Протяженность гоночного отрезка между обязательными пит стопами должна быть не меньше 15 минут и не больше 45 минут (а длина стартового отрезка – не больше 30 минут). За первую минуту вне этого лимита команда будет оштрафована на 5 секунд, за каждую последующую – на 15 секунд.

Расчетное время отрезка пилота берется без учета положенных команде компенсаций и штрафов.

Или о чем ты?

Я о том, что наш отрезок был меньше 31 минуты
Он бы был больше 31 если бы девочки не перепутали ничег

Deus 13.07.2017 17:32

И по регламенту нарушения с нашей стороны нет. Оно бы было, если бы не ошибка девочек. Понимаешь?

BjornB 13.07.2017 17:48

Мы опять в 100500 раз начинаем ходить по кругу?

Ваш "расчетный" отрезок был больше 31-й минуты. :shock:

Deus 13.07.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20617)
Мы опять в 100500 раз начинаем ходить по кругу?

да, ты не устал это обсуждать, может прекратим?

morgun 13.07.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20618)
да, ты не устал это обсуждать, может прекратим?

не стоит, продолжайте...

Deus 13.07.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20617)
Ваш "расчетный" отрезок был больше 31-й минуты. :shock:

в регламенте на момент гонки, ни слова о "расчетных" отрезках.

BjornB 13.07.2017 17:54

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20618)
да, ты не устал это обсуждать, может прекратим?

Нет, я не устал, даже нравится.

Марафоны - гонки длинные. :lol:

BjornB 13.07.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20620)
в регламенте на момент гонки, ни слова о "расчетных" отрезках.

8.4. Протяженность гоночного отрезка между обязательными пит стопами должна быть не меньше 15 минут и не больше 45 минут (а длина стартового отрезка – не больше 30 минут). За первую минуту вне этого лимита команда будет оштрафована на 5 секунд, за каждую последующую – на 15 секунд.

Но и о фактических тоже? А теперь зачем-то добавили "расчетный".

MotorManiac 13.07.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20603)
штрафы после гонки - это ужасно.
Нам нужно идти в таком направлении, чтобы штрафов после гонки не было.
Апелляции после гонки плохое явление и мало где дают три дня, как здесь... думаю сутки - это предел.

Штрафы это всегда нормально т.к. всегда есть нарушители. Это всегда обязательно, как принцип неотвратимости наказания и сдерживающая мера. Штрафы это прекрасно как торжество справедливости. И если на проведение расследования нужно время, то значит штрафы должны быть после гонки.

Я протестую против лимита 3х дней, потому что дурно выглядит. Полная проверка требует много усилий на что трёх дней не хватит, не говоря о том что могут задерживать публикацию статистики, либо статистика будет не точной (в обсуждаемой лишь минимальные неточности для половины команд), например, до сих пор нету кардиограммы по последнему этапу, на которую надо это время. Для трёх дней нужно чтобы организаторы организовали проверку, но они, как мы видим по "ограничению 3х дней" заинтересованная сторона, что и когда они проверят?
Я предлагаю 7..8 дней. Плюс внедрение системы автоматического контроля питстопов.

Касательно расчёта отрезков на том этапе это была новая проблема, там путали не столько секундомеры сколько команды. По этому нам и как минимум Флэш-у записали чужие времена отрезков, ничего общего не имеющие с хронометражём. А Флаш ушли бы от минимального штрафа даже с нашей компенсацией, а им записали непонятное время и дали 20 сек штрафа!
Не должно быть всего этого, а не штрафов. Как это компенсировать я готов к дискусии.

Deus 13.07.2017 18:33

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20604)
получается по новым правилам если отрезок 14:30 с компенсацией 35сек, то штрафа нет?

Ответ Дио: штраф в таком случае есть. По старому регламенту. А по новому нет.

Deus 13.07.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 20622)
Но и о фактических тоже? А теперь зачем-то добавили "расчетный".

читай пост выше

MotorManiac 14.07.2017 09:26

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20616)
И по регламенту нарушения с нашей стороны нет. Оно бы было, если бы не ошибка девочек. Понимаешь?

Т.е. то что Плайвор и РнР получили большое не конкурентное преимущество и выигрыши позиций, одновременно с необоснованными штрафами другим командам, надо считать нормальным соревновательным процессом, ещё и соответствующем регламенту?
Незачем превращать соревнования в балаган, а "девочек" в последнюю инстанцию, мы же цивилизованные люди.

BjornB 14.07.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20624)
Ответ Дио: штраф в таком случае есть. По старому регламенту. А по новому нет.

Где Дио? Не вижу:roll:

Ты это к чему опять?

Штраф 20сек у вас шо так шо так.

А у нас при таком подходе еще и наши 5с. штрафа надо скостить. Так и передай.

morgun 14.07.2017 11:30

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 20624)
Ответ Дио: штраф в таком случае есть. По старому регламенту. А по новому нет.

На момент проведения этапа регламент был старым.
Задним числом изменения не действуют.
В том числе на оспаривание результата в течении 3х дней. Тем более там главное начать спор в течении трех дней, а дальше уже разбор полетов не регламентирован по времени.

Deus 14.07.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 20626)
Т.е. то что Плайвор и РнР получили большое не конкурентное преимущество и выигрыши позиций, одновременно с необоснованными штрафами другим командам, надо считать нормальным соревновательным процессом, ещё и соответствующем регламенту?
Незачем превращать соревнования в балаган, а "девочек" в последнюю инстанцию, мы же цивилизованные люди.

Конечно. Нужно решать проблему с ошибками на пите. Обещают решить, посмотрим что получится.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot