Хочу извиниться перед всеми за то, что развёл срач на форуме. Погорячился, несдержался. Так же прошу прощения у Дениса за оскорбления и хамское поведение. Согласен с ним, в том, что конфликту не место на форуме. Надеюсь, что он себя исчерпал.

Уффф.

Друзья и коллеги,
я давно собирался это написать.

Кто вам сказал, что факт того, что вы быстрее на трассе, делает вас лучше других по жизни, а ваше мнение в любом вопросе авторитетней?
Почему вы думаете, что если оппонент регулярно проигрывает вам в гонках, он не имеет право на свое мнение, а если и имеет, то оно по определению ошибочное и ущербное?
Что за аргументы из разряда "Ты телега на трассе, а значит полный профан в вышивании крестиком - слушай меня, я, как чемпион по картингу, тебе, балбес, так и быть проведу краткий курс вышивки и шитья"?

Это называется испытание "медными трубами". Валера Шевелев, затем Влад Шендрик, а теперь похоже и Олег Кравец на этом форуме его с треском провалили.

При всем уважении к вам как к пилотам и признании ваших достижений, я вас призываю уважать соперников (а на самом деле товарищей по диагнозу) и оставаться воспитанными людьми.
Давайте в дискуссиях стараться не переходить на личности, а если и спорить, то аргументы приводить по существу предмета спора, а не крыть доводы оппонента своим временем круга.

Зазнались просто.
А если серьезно, то если такие хладнокровные на трассе и не только, личности как Влад и Олег, начинают резко высказываться, то наверное кто-то тут маленько ,,лепит пургу,,. И время круга на трассе тут не при чем

Скупая мужская слеза потекла правой щеке.

Дима! Поговаривают, что по левой щеке бегут слезы от жалости к себе.... а по правой - от любви....
Ты на что намекаешь, Димон!!!???

Леша! Извинения принимаются только в одном случае - если ты повесишь на аву что то розовенькое и пуфффыфстое!!! )))))))))))))))

Сань.... Когда то Петро Олексийовыч казав Нестору Ивановычу - Нестор! Ты заплачь, но мысль свою сформулируй!

а вообще.... прокатный карт без контакта - это утопия. Посмотрите на устройство прокатного карта. Там все спроектировано и выполнено по условия контакта. А если слушать мысли Маньяка, то надо бы ездить на спортивных ходовках, отточеных как бритва!... Правда, Вано? ))

Денис,

Ты начни с себя прежде, чем кого-то куда-то носом тыкать!
А то как если прокатный чемпионат Украины, то может быть только одно твое авторитетное мнение. А как человек поливает грязью Великих чемпионов Формулы 1, не удосужившись разобраться в фактах, так тут имеет право быть множество мнений.

Никто Саше не говорил: "мы лучше, поэтому наша точка зрения правильнее". Все, что я ему сказал, это то, что он не знает фактов и не имеет права СУДИТЬ Сенну и НАВОДИТЬ ПО НЕМУ РЕЗКОСТЬ.

Адьес

Привет.

Я считаю, что такие параллели неуместны. В дискуссии о ЧУ шел обмен мнениями, пока Леша не перешел на личности. Ничего из удаленного не было связано с его точкой зрения по начальному предмету дискуссии.

Я сам был ярым фанатом и страстным поклонником Сенны. Когда смотрел фильм о нем - еле сдержался, чтобы не пустить слезу :oops: . И я тоже фундаментально не согласен с мнением Саши. Но по моему мнению это не дает права вести дискуссию в подобном ключе.

Вот с такой формулировкой согласен на все 100%. :-P

Представляете себе ситуацию, в которой какая нибудь толстая, со вторым подбородком и прыщавым лицом дурно одетая и пахнущая девица начинает рассказывать, какая мол проститутка и тупая сучка была Мерлин Монро.... ))

Я бы лично сказал ей в лицо - на себя посмотри, жаба!

Олег! Жму твою крепкую руку, дружище!
Только лишь за то, что легенд, чемпионов и покойников не осуждают!

Саша... ничего личного!

Денис! Оффтоп! У нас для Алексея душная комната есть! ))

Можно по-конкретнее? Лучше кого я себя считаю по жизни? Кому я говорил что если он хуже меня ездит, то он ничего не шарит в картинге или чем-то другом? Я наоборот говорил что при желании смогу любого научить и подсказать, так как приветствую большое число сильных соперников и интерес в гонке потому что это и мое подальшое развитие тоже. И я никогда не говорил что лучше кого-то либо, так что не надо тут никого провоцировать и наговаривать. Теперь и я могу сказать: "Не ожидал я от тебя такого".

отличные слова
есть такие люди, которые могут только свистеть, без проявления должного уважения
но обращать на них внимание, имо, не стоит

и если уж говорить о мнениях, то стоит кое-кому посмотреть прошлогодний опрос гонщиков ф1, современных и ушедших - чье-чье, а мнение этих людей звучит авторитетней, чем того, кто в болиде даже не сидел...

ох уж мне эта цензура :twisted:

Моё мнение сложилось на основе приведеных мной фрагментов-фактов. Они не сильно отличаются от фактов по Шумахеру, при том что Миша ещё более "многократный". Всё это бросает несгладимую тень на любые достижения. А так же факт багосостояния как сейчас модно говорить "семьи", когда на много легче заниматся благотворительностью, и достигать прочих фактов.
Кстати вчера на дне автомобилиста на чайке видел Януковича Виктора Викторовича - и.о. президента ФАУ.

Душевная комната, мне всё время кажется что написано "душевая комната" )

вот мне интересно стало: ты все поливаешь и поливаешь "д...ом" людей, которые в жизни добились высот, и кто ж для тебя настоящее светило автоспорта?

ну кроме тебя, есс-но :lol:

Где кого я поливаю? Я снова ограничился фактами, и хотел бы посмотреть на какието контр аргументы (сухие а не раскрутка в СМИ).
Ну а вопрос ризонный, хотя я подозревал что можно предположить что светилами для меня будут те кто не был замечен в борьбе такими методами. Все они не настолько много выиграли и не столько много рекордов поставили. Может быть Хаккинен, наверно Райконен, даже Менсел, на известном фоне конечно и Прост.
Миша бесспорно талант, который он не однократно демонстрирвал, но это уже было не важно.

Пора картинг центр переименовать в "Жажда Самоутверждения".:lol:

Сенна, Хемельтон - зы бест!!!!!
Феттель - красавец, но чем то мне он ненравиться, черезчур его тянут....

Ньюи его на самовозке тянет в первую очередь

что вы придолбались к челу с этой "самовозкой"? :roll:

1. у Вебера такая же самовозка
2. ну где вы видели чемпиона на плохой машине? для чемпионства нужна гармония всех составляющих - комманда, техника и пилот
3. не нравится как отзывается Хорнер и комманда - они ведь одна комманда, ну включи хотя бы RTL и послушай мнение Лауды (только без сраных переводов, а в оригинале). Включи другой спорт канал, послушай что говорят все остальные гонщики: то что машина у рб хорошая - это одно, а то что парень пашет как вол и не делает ошибок на трассе...

зы: если кто не в курсе - я не фан Ф., я болел всегда за Ш. :mrgreen:

Ветчина зе бест? я уж лучше тогда за Профессора болеть буду )))

На самом деле все кто что-то выиграл - хорошие ребята :) , а дальше могут быть какието личные предпочтения.

+1 по Феттелю. Реально выше ВСЕХ на голову в этом сезоне. Но пакость в Малайзии напарнику на трассе (а в еще бОльшей степени - последующие метания - сначала "извините", потом уже "все ОК") чести ему тоже не делают.

Но про Сенну с ММ тоже в значительной степени согласен (как и про МШ) - с таким талантом успеха можно было добиваться чисто - так нет же, захотелось "все, всегда и сразу".

Не согласен. Этот человек жил только гонками, ему ничего не нужно было, кроме этого (да и по сути не было ничего другого (привет, Вове), поражение на трассе для него было чем-то более тяжёлым и глобальным, чем для того же Проста.

А в ситуации с немецким сапожником действительно было "всё и сразу". Оглядываясь на первый его бзик (или как это назвать?) в Аделаиде 94, можно как-то немного оправдать тем, что в том году после гибели Айртона товарищ КАЛстоун (ещё вместе со своим другом Максимкой) пытался искуственно создать (всеми любимую) интРЫГУ. Сначала помогали (как стало известно позже) Бенеттону разрешая игру с подвеской (иначе, как им было конкурировать с Рено и Уильямсом), а потом самим же пришлось дисквалить за стёртую планку под днищем. Потому, что переборщили с интРЫГОЙ и Бенеттон поехал быстрее Уильямса. Но расчёт в итоге получился верным и на последнем этапе интРЫГА таки была, что произошло в гонке - всем известно, а так же известно, что санкций никаких не было. Сам болел за Хилла и не считаю, что было бы справедливо после всего отдать ему титул, надо было изначально не вмешиваться и не хотеть всех денег сразу.

В Хересе 97 сапожник решил, что ему всё дозволено, не получилось, Вильнёв к таким приколам уже был готов (таки чемпион ChampCar). Те же яйца с интРЫГОЙ, только в профиль (теперь Вильнёва попускали, а МШ тянули за уши), а санкции? Отдали вице-чемпионский кубок ХХФ (который почувствовал себя идиотом). Что-то мне это всё напоминает...

А я счастливый человек, начал формулу в 98-м смотреть. Мне не за что было не любить Шумахера или любить Сенну.
А старые гонки пересматривать - как-то не тянет.

Адский тролль;))))))))

1. Мне тебя жаль, если ты так думаешь. Ты видишь ф1 поверхностно именно в этом моменте
По остальному согласен

тю, Валера, ты ж понимаешь что это утрировано - если разжевать, то все и так понимают, что В. №2, а на №2 комманда не ставит. Но что он показал на "такой же" (чтобы было понятно - близкой по всем параметрам :smile: ) технике?

и самое важное во всем этом обсуждении забыли - идеала нет! :mrgreen: разговоры должны оставаться разговорами и мнениями, а должный респект обязан присутствовать:!: