Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Соревнования (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Большие Гонки на Жажде Скорости - каждую субботу со 2 июля! (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=465)

BjornB 12.07.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от T.Hawk (Сообщение 19067)
А вариант срезать кол-во гонок впринципе рассматривается? например не каждую неделю, а хотя бы через неделю? + ф1ап ... в итоге получается за весь месяц будет только один викенд без гонки (при условии, что ф1ап будет через 2 недели на третью).

Аргументация:

1. Если этапы будут проходить 1 раз в 2 недели, это делает Большие Гонки более конкретными и более справедливыми по отношению к тем, кто не может позволить себе гонять каждые выходные (в основном по финансовым или семейным обстоятельствам, или по тем и другим вместе).
Взять например прошедший этап, составы были очень сильные, гонка была крайне интересная с кучей борьбы, обгонов, разменов позиций на протяжении всей дистанции. А теперь посмотрим на составы в грядущую субботу. Мне кажется, что качество пелотона будет похуже... соотвественно менее интересная гонка... соответсвенно халява для 2-х, 3-х топ пилотов, кто решит ехать.

2. Рано или поздно мы столкнемся к перенасыщением, когда гонок будет слишком много. Большие гонки + Лиги + Гонзалес + периодически влазит ф1ап. Каждая гонка - это событие, к которому ты готовишься и ждешь с нетерпением, а с таким кол-ом событий это превращается просто в прокат, интерес к которому достаточно быстро угаснет.

ППКС

+ я не только за 8 зачетных, а и за 7 ))) (в т.ч. с учетом сокращения общего количества до 10-12 как я писал раньше.

ПС на ф1ап-е было как-никак 16чел., в т.ч. Шендрик!

MotorManiac 12.07.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 19068)
ПС на ф1ап-е было как-никак 16чел., в т.ч. Шендрик!

Половина из которых это "вильнёвцы", причём включая Шендрика? Они не сильно показатель. Равно же как и второй этап БГ, т.к. первый был в рабочий день. Но перегрузка, и назревающая дилемма есть. Особенно если опять выиграет карт №8 )

BjornB 14.07.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19069)
Половина из которых это "вильнёвцы", причём включая Шендрика?

Ну, "настоящих Вильневцев" вне 110% (время квалы от поула) было 4, что ставило вопрос о формирования 1 группы из 12чел, но после интенсивных консультаций трио Вильнев-Шутка-Таволжан согласились проехаться во 2-й "группе камикадзе" с 4-мя самыми медленными и еще с 2-мя средними. На удивление (в т.ч. за счет превентивных нравоучений перед гонкой) заезд прошел корректно и в интересной борьбе.

Deus 16.07.2016 19:16

В регламенте есть несправедливость по отношению к девушкам.
Если девушка весит 95кг, то её вес приравнивается к 80кг и она не получит компенсацию за перевес.

Deus 16.07.2016 19:18

Финальная мегагонка - на сколько там повышенные очки? Формат гонки те же два часа?

morgun 16.07.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19082)
Если девушка весит 95кг

Ты себе уже напарницу нашел? 8)

dio 18.07.2016 01:08

Вложений: 2
Привет.

Состоялся 3-й этап Больших Гонок 2016. Он прошел в бескомпромиссной борьбе 9 команд и стал пока что самым напряженным с точки зрения борьбы, особенно на последних кругах гонки.

Команда Ognem Racing (Пикулин Паша и Горошко Игорь) провели гонку на высоком уровне, без явных ошибок и не растратили 16 секунд бонусов за вес Игоря.

На 0.5 секунд на финише они обогнали команду Mesnyki (Винтонив Иван и Онащук Максим), которые были сверх быстры на трассе, но оказались слабыми стратегами, получив после финиша рекордный для Больших Гонок штраф в 65 секунд (!). В итоге команда оказалась лишь на 6-м месте.

Быстрейшим на 3-м этапе, как и неделю назад, оказался Олег Бахмацкий. Он показал лучший круг в квалификации, в гонке, а также лучшую стабильность среди всех пилотов. Однако на этот раз его команда Winny (в паре с Сашей Голубченко) довольствовалась лишь 2-м местов, отстав на 9 секунд от победителей.

Третье место на подиуме зубами вырвала команда Fury (Дима Хавило и Виталик Шутка), которую по праву можно считать главным неудачником первых 2-х этапов. Однако на этот раз Fury сумели сломать негативный тренд и на последнем круге вырвали 3-е место.

Изучайте результаты 3-го этапа. Также доступна таблица общего индивидуального зачета чемпионата.

И до скорой встречи на 4-м этапе Больших Гонок, который состоится в субботу 23 июля!

MotorManiac 18.07.2016 09:16

Цитата:

Сообщение от dio (Сообщение 19085)
Команда Ognem Racing (Пикулин Паша и Горошко Игорь) провели гонку на высоком уровне, без явных ошибок и не растратили 16 секунд бонусов за вес Игоря.

Я вот что то до конца ничего не пойму?
То что половина команд протянули своего водителя более 70минут, это ещё как-то понять можно, хотя ничего хорошего в этом нет, т.к. это может ключевым образом влиять на возможность взять быстрый карт.
Но, если верить файлу, то что означает отрезок Павла в 46 с лишним минут?

morgun 18.07.2016 10:31

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19086)
Но, если верить файлу, то что означает отрезок Павла в 46 с лишним минут?

20сек штрафа

BjornB 18.07.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19086)
Я вот что то до конца ничего не пойму?
То что половина команд протянули своего водителя более 70минут, это ещё как-то понять можно, хотя ничего хорошего в этом нет, т.к. это может ключевым образом влиять на возможность взять быстрый карт.
Но, если верить файлу, то что означает отрезок Павла в 46 с лишним минут?

Ага, кстати, как и общее время пилота Пикулина 1:10:15?

Также перелимит у Манило - 1:10:03 и у Шутки - 1:10:11?

Справедливости ради относительно себя (своей стабильности) замечу, что хотя удалось добиться в этом плане прогресса по сравнению с прошлым этапом, но Горошко и Манило оказались чуть стабильнее.

Deus 18.07.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 19088)
Ага, кстати, как и общее время пилота Пикулина 1:10:15?

Также перелимит у Манило - 1:10:03 и у Шутки - 1:10:11?

Справедливости ради относительно себя (своей стабильности) замечу, что хотя удалось добиться в этом плане прогресса по сравнению с прошлым этапом, но Горошко и Манило оказались чуть стабильнее.

Перелимит? Есть лимит на 70 минут? Где ты такой нашел?:)

Deus 18.07.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 19088)
Справедливости ради относительно себя (своей стабильности) замечу

Это не стабильность, а лишь разница между лучшим и средним кругом.
Хочешь реально оценить свою стабильность - смотри среднеквадратичное отклонение.

А в этом случае это ни о чем - тучки появляются, на 1 круг у тебя время улучшается на 0.3 (а кому-то не повезло, и именно в этот круг он проходил кругового)...и получилось, что у тебя никакой стабильности, а он супер-стабильный пилот. Хватит смешить мои тапки этой формулой!

morgun 18.07.2016 10:54

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19089)
Перелимит? Есть лимит на 70 минут? Где ты такой нашел?:)

Есть лимит на минимальное время в 50 минут, 120 - 50 = 70, что есть 1:10. Но Олег не учел, что гонка была больше 120 минут ))

Deus 18.07.2016 10:55

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 19091)
Есть лимит на минимальное время в 50 минут, 120 - 50 = 70, что есть 1:10

гонка может длиться больше двух часов. 120 - 50 - считать так - грубая ошибка в стратегии. В прошлой гонке я за это получил штраф 15 секунд, потому что гонка была больше 2 часов.

Не стоит придумывать здесь лимитов в 70 минут. Теоретически без штрафа можно проехать 70 минут + время круга

morgun 18.07.2016 10:56

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19092)
гонка может длиться больше двух часов. 120 - 50 - считать так - грубая ошибка в стратегии. В прошлой гонке я за это получил штраф 15 секунд, потому что гонка была больше 2 часов.

Не стоит придумывать здесь лимитов в 70 минут. Теоретически без штрафа можно проехать 70 минут + время круга

Я и не придумал, перечитай правленное :)

Deus 18.07.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 19093)
Я и не придумал, перечитай правленное :)

да, ты все верно написал, я же Олегу и объясняю, что нет никакого лимита в 70 минут. А откуда он нарисовал эту цифру мне и так понятно). Оттуда же где и берется эта псевдостабильность....

morgun 18.07.2016 11:04

Олег, более того, именно на том отрезке где у нас по 1:10 с копейками, нам сразу и штраф записали по 5 сек, чем этот самый отрезок продлили, что тоже неправильно, т.к. этих 5 секунд могло потом не хватить для минималки. Особенно с учетом того, чтол штрафа таки не было и его пришлось "возвращать"

BjornB 18.07.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19090)
Это не стабильность, а лишь разница между лучшим и средним кругом.
Хочешь реально оценить свою стабильность - смотри среднеквадратичное отклонение.

А в этом случае это ни о чем - тучки появляются, на 1 круг у тебя время улучшается на 0.3 (а кому-то не повезло, и именно в этот круг он проходил кругового)...и получилось, что у тебя никакой стабильности, а он супер-стабильный пилот. Хватит смешить мои тапки этой формулой!

Ну да, если квадратичную стабильность вывести проблематично (вычленить влияние тучек и маршалов, постоянно мешающих стабильным пилотам поправлением покрышек), то говорить по сути не о чем.

Разумеется, БК - тоже не показатель (карт тоже имеет свойство то прибавлять, то ухудшать свои характеристики).

BjornB 18.07.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19094)
да, ты все верно написал, я же Олегу и объясняю, что нет никакого лимита в 70 минут.

Соглашусь, что 110мин. + круг - выглядит вполне логичным, но лучше бы это уточнять прямо в Регламенте, а не выводить косвенно.

Deus 18.07.2016 11:18

Цитата:

Сообщение от BjornB (Сообщение 19096)
Ну да, если квадратичную стабильность вывести проблематично (вычленить влияние тучек и маршалов, постоянно мешающих стабильным пилотам поправлением покрышек), то говорить по сути не о чем.

Разумеется, БК - тоже не показатель (карт тоже имеет свойство то прибавлять, то ухудшать свои характеристики).

Есть прямая зависимость между временем, за которое проходишь отрезок и стабильностью пилота.
По сути среднее время круга - это и есть стабильность пилота. Чтобы улучшить среднее время круга - нужно стабильно ехать хорошо:).
А какой у него лучший круг это не важно.

Так что просто ориентируясь на среднее время можно уже понять на сколько стабилен пилот. Конечно же надо делать поправки на состояние трассы/погоду и прочее, когда сравниваешь с другими пилотами.

MotorManiac 18.07.2016 12:22

Почему все так не глубоко мыслят? Я же сразу написал что 70 минут "можно понять" имея в виду "регламент" и "время гонки". На мой взгляд каждый был обязан додумать это тут же автоматически и мгновенно, а не диспутировать, после этого очевидные, спецэфекты регламента.

И не отвлекается от настоящей проблемы:
Цитата:

Сообщение от morgun (Сообщение 19087)
20сек штрафа

Я больше скажу - они знали что время пита прибавляется к концу отрезка в данном направлении, а самое главное, видимо из-за этого нарушения оин смогли взять машину которая в итоге опередила всю ту же №8 по лучшему кругу.
Т.е. повлияло на результат.

Deus 18.07.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19099)
Почему все так не глубоко мыслят? Я же сразу написал что 70 минут "можно понять" имея в виду "регламент" и "время гонки". На мой взгляд каждый был обязан додумать это тут же автоматически и мгновенно, а не диспутировать, после этого очевидные, спецэфекты регламента.

И не отвлекается от настоящей проблемы:
Я больше скажу - они знали что время пита прибавляется к концу отрезка в данном направлении, а самое главное, видимо из-за этого нарушения оин смогли взять машину которая в итоге опередила всю ту же №8 по лучшему кругу.
Т.е. повлияло на результат.

по нашим подсчетам во время гонки штраф должен был быть 5 секунд, который нам и начислили, возможно ошибка времени первого отрезка в итоговом документе.

А вообще очень странно, штрафы и компенсации влияют на время у пилота. Если убрать нашу компенсацию и штраф, то выйдет даже по этому документу мой переезд 45:59. И тогда штраф нужно начислить лишь 5 секунд
Но если его начислить, то переезд становится 46:04... )) и нужно уже еще один штраф давать. Работает ли тут рекурсия?

Shendrik 18.07.2016 12:46

вы бы ещё ошибку среднего посчитали

MotorManiac 18.07.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19100)
по нашим подсчетам во время гонки штраф должен был быть 5 секунд, ....

Другими словами вы умышленно приняли тактическое решение потерять пять секунд ради машины №69. При этом вы сильно рисковали не принимая во внимание достаточно не очевидные спец эффекты, ради которых первая минута штрафуется не очень сильно.
Цитата:

А вообще очень странно, штрафы и компенсации влияют на время у пилота.
да, спецэффект странный, но прогнозируемый. Но чтобы долго не думать, я, например, до последних секунд не тяну именно из соображений техники безопасности.

Deus 18.07.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19102)
Другими словами вы умышленно приняли тактическое решение потерять пять секунд ради машины №69. При этом вы сильно рисковали не принимая во внимание достаточно не очевидные спец эффекты, ради которых первая минута штрафуется не очень сильно.
да, спецэффект странный, но прогнозируемый. Но чтобы долго не думать, я, например, до последних секунд не тяну именно из соображений техники безопасности.

у нас было на грани, был риск потерять 5 или ничего не потерять. Да, на риск шли осознанно, в этом и заключается смысл стратегии. :).

BjornB 18.07.2016 14:43

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19103)
у нас было на грани, был риск потерять 5 или ничего не потерять. Да, на риск шли осознанно, в этом и заключается смысл стратегии. :).

Во хитрецы! Лучшие во всем - они и есть лучшие!

igoroshko 18.07.2016 14:48

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19092)
Теоретически без штрафа можно проехать 70 минут + время круга

Это если время гонки для всех заканчивается во момент финиша лидера. А если оно для каждой команды заканчивается по финишу этой команды, то почти два круга! (едешь перед лидером, который проезжает отсечку на 1:59:59)

igoroshko 18.07.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19102)
Другими словами вы умышленно приняли тактическое решение потерять пять секунд ради машины №69. При этом вы сильно рисковали не принимая во внимание достаточно не очевидные спец эффекты, ради которых первая минута штрафуется не очень сильно.

Решили рискнуть штрафом в 5 сек, но получить карт 69, т.к. Хавило тоже должен был зазвать Шутку (который ехал перед нами) на пит. В итоге все получилось, а штраф за мою минималку в 5 сек должны были отменить, но т.к. ни на что не влиял - уже не стали ничего возвращать.

morgun 18.07.2016 15:00

Цитата:

Сообщение от MotorManiac (Сообщение 19099)
Я больше скажу - они знали что время пита прибавляется к концу отрезка в данном направлении, а самое главное, видимо из-за этого нарушения оин смогли взять машину которая в итоге опередила всю ту же №8 по лучшему кругу.
Т.е. повлияло на результат.

Из-за того переезда нам досталась 2, а не 69 т.к. Паша должен был заезжать раньше. Так, что ооочень сильно повлияло.

MotorManiac 18.07.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от Deus (Сообщение 19103)
у нас было на грани, был риск потерять 5 или ничего не потерять. Да, на риск шли осознанно, в этом и заключается смысл стратегии. :).

Стратегия не нова, но и такой риск - дело добровольное. И нет гарантий что это оправдается.
Грань не может быть размером в минуту, и тем более в два круга. Так что при залёте в 1:19 можно догадывается что просто забыли при пит стоп 1:30, так указанная грань просматривается.


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot