Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве

Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве (http://www.karting.ua/forum/index.php)
-   Прошедшие игры (http://www.karting.ua/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Обсуждение игры "Эра милосердия" (http://www.karting.ua/forum/showthread.php?t=72)

Валдыс 10.10.2005 17:12

Цитата:

Сообщение от dyst
... Вот тот случай, где автопереходы - очень хорошая штука. Не стоит ли задуматься над этим господам оргам?

Пока уважаемые организаторы истаптывают ковры своих работодателей, выскажу мнение нашей команды - нет, нет и еще раз - нет :) :)

5элемент классно отличается от КВЕСТа: экспериментами с подсказками, тематической составляющей, разнообразием и разнонапавленностью заданий, гремучей смесью игры и поиска и т.п.

Я б наоборот желал оргам развиваться именно в сторону усиления самобытности и оригинальности игры и правил :) :) Зачем Киеву две одинаковые/похожие игры? :)

прикольно например, что помимо общих итогов ЛЮДИ, например, могут потешить себя тем, что выиграли по количеству отщелканных снимков сберкасс :)

Smith 10.10.2005 17:15

Цитата:

Сообщение от dimagolov
каким образом можно быть тупыми или нет в зависимости от статистики?

Дима, разве ж непонятно? Если все делают задание за 20 минут, а мы за 2:20 с третьей подсказкой - мы тупые. При других результатах - возможны другие варианты :)

Если честно, нас конкретно интересовало 2-е задание, насчет "Новой 926-й" улицы. Судя по статистике, много народу тут поломали головы.
Это практически единственное задание, которое нам не понравилось, ввиду исчезающе малого наличия логики разгадки :? После такого красивого начала мы не предполагали, что нужно, как в некоторых других играх, случайным образом переставлять в поисковом запросе произвольные слова из задания, чтобы в результате получить цитату из абсолютно левого произведения.

Факт того, что в 45-м году из всех "Новых..." улиц существовала только 926-я - конечно, источники у всех разные, но тот же wek.kiev.ua выдает еще как минимум 2 "новых" улицы, существовавшие с 30-х годов до 53-55гг.

Интересно поглядеть, кто еще брал подсказку на это задание, чтобы таки узнать, тупые мы или нет :)


Да, и насчет кинотеатра - мы в принципе поняли, что лажа произошла в основном благодаря задержке старта. Обидно, что таки войдя в зал в первый раз, мы не нашли агента, а потом некий нетерпеливый товарищ из соседней команды прорвался в зал таким образом, что контролеры потом даже по билету нас не пускали :(


Но это лишь маленькие недостатки, которые ни в коей мере не приуменьшают заслуг уважаемых оргов в создании такого замечательного сценария!
Большое спасибо за игру. А у нас будет лишний повод для самосовершенствования :)

3вероВоу 10.10.2005 17:57

Объясняю логику про Старосельскую:
цитата, да, левая, но привязана ИМХО (я ж взял) нормально, "в струе"...
зашифровывая точки, я использовал разную методику... чтоб вам труднее было.. тут действительно был просто вычленение главных слов из уже искомой информации и перебор... так тоже можно, почему нет?
кста, те кто брал вторую подсказку, получали точный адрес :oops:

Smith 10.10.2005 18:11

Цитата:

Объясняю логику про Старосельскую:
цитата, да, левая, но привязана ИМХО (я ж взял) нормально, "в струе"...
зашифровывая точки, я использовал разную методику... чтоб вам труднее было.. тут действительно был просто вычленение главных слов из уже искомой информации и перебор... так тоже можно, почему нет?
кста, те кто брал вторую подсказку, получали точный адрес
Можно, конечно, и так. Хотя, крастота - понятие субъективное, как и понятие "в струе": про войну вообще много чего найти можно :). Но если ключей к решению два - результат поиска по фразе "оборона, прежние позиции" и "единственная Новая в 45-м году", то оба этих ключа достаточно сомнительны - вот что я, собсно, и хотел сказать.

А насчет подсказки - в задании было написано, что адрес будет уже в первой подсказке, а не во второй :)

dimagolov 10.10.2005 18:16

Цитата:

Сообщение от Smith

Если честно, нас конкретно интересовало 2-е задание, насчет "Новой 926-й" улицы. Судя по статистике, много народу тут поломали головы.
Это практически единственное задание, которое нам не понравилось, ввиду исчезающе малого наличия логики разгадки :? После такого красивого начала мы не предполагали, что нужно, как в некоторых других играх, случайным образом переставлять в поисковом запросе произвольные слова из задания, чтобы в результате получить цитату из абсолютно левого произведения.

Факт того, что в 45-м году из всех "Новых..." улиц существовала только 926-я - конечно, источники у всех разные, но тот же wek.kiev.ua выдает еще как минимум 2 "новых" улицы, существовавшие с 30-х годов до 53-55гг.

О, точно, а я и забыл. Когда послал народ на Старосельскую я задним числом понял, что фишка была в ее первоначальном задании. Идея того, что надо было смотреть название на 45-й год до меня не дошла (если такая идея закладывалась авторами). А пытаться перебирать "новые" улицы я даже и не пытался, уж больно их много и совершенно не продуктивно было их перебирать, тем более, что как выяснилось, однозначности при твоей логике не было. Искал другие "ключи" к задаче, но не нашел.

Вообще 5-й элемент страдает тем, что не всегда можно отличить что в задании существенно (дает прямую инфорамацию для решения задания), а что введено для "антуража". Кстати, такой же бок есть и в тематических играх Божены. Это ИМХО общий бок тематических игр вообще. М&M тоже правда временами прикалываются типа "весь вышеизложенный текст вам не нужен" в конце расшифровки страничного документа :), но там хоть все ИГРА и темы как таковой нету и все отностися к заданию.

Кстати, по этому поводу есть претензия по Мариининскому парку и вообще таксофонам. Уже сейчас, задним числом я понял, что в разговоре Шарапова "под колпаком" был зашифрован Мариининский парк. Но когда мы получили номера автоматов на одном из первых заданий, мы считали (или это было в подсказке), что адрес нужно было выявить из его номера. Правда даже те бызы таксофонов, что мы обноружили их не содержали.

dimagolov 10.10.2005 18:23

Про новую 926 я понял.... уже.... Блин, ну чего я рамблер на игре не юзал :twisted:

Строка поиска в нем "он бодро докладывал своему генералу, что их стрелковый полк" дает первой ссылкой такой текст:
Цитата:

стал докладывать ему: - Товарищ генерал, девятьсот двадцать шестой стрелковый полк находится
в первых 5 ссылках и вообще в первых 7 из 15 ссылках.

В общем мой слив защитан еще в одном месте :wink:

3вероВоу 10.10.2005 18:28

все улицы были зашифрованы по названию, которое они носили в 1945 году! можете проверить
ключи к Старосельской - генерал, оборон, полк, прежний. Все это было в изначальном тексте.
А "вода" в заданиях будет всегда. Как элемент усложнения, да и приукрашивания. Если нужен алгоритм, это не к нам :wink:
А в тексте Шарапова в 6-м действительно загадан Мариинский парк :)
По-моему Ежи или Ламерсы это сделали.

kolka 10.10.2005 19:27

действительно, это внутреннее дело нашей команды - анализировать ошибки. но в случае третьего задания подсказка адреса ничего бы не дала, мы и так 2 или 3 часа рыскали в 2 местах с адресом "Большая окружная-1", перепугав настоящих повий (так, что им пришлось их ментовскую крышу в виде пьяного участкового на нас вызывать :) оказалось, что есть и третий такой адрес! не удивлюсь, что все небольшие улички вдоль окружной называются большими кольцевыми или окружными. поэтому лучше высылать сразу карту с пометкой (я серьезно).

мои поздравления команде с.корпс с уже вторым первым местом на 5-м элементе! было видно задор команды, когда мы пересеклись на бубнова 5 - витч, правда, действительно больше не искал, а строил других :)

по поводу системы штрафов - согласен с теми, что ощущать физический финиш на определенном месте - во много раз лучше, чем даже финишировать первыми, а потом оказаться, например, пятыми. я не знаю как пока сбалансировать эту систему подсказки-штрафы, но однозначно за то, чтобы финиш был физический и потом ни у кого не было вопросов насчет победителя и дальнейшего распределения мест.

к.

kolka 10.10.2005 19:37

Цитата:

Сообщение от Валдыс
Цитата:

Сообщение от dyst
... Вот тот случай, где автопереходы - очень хорошая штука. Не стоит ли задуматься над этим господам оргам?

Пока уважаемые организаторы истаптывают ковры своих работодателей, выскажу мнение нашей команды - нет, нет и еще раз - нет :) :)

5элемент классно отличается от КВЕСТа: экспериментами с подсказками, тематической составляющей, разнообразием и разнонапавленностью заданий, гремучей смесью игры и поиска и т.п.

Я б наоборот желал оргам развиваться именно в сторону усиления самобытности и оригинальности игры и правил :) :) Зачем Киеву две одинаковые/похожие игры? :)

прикольно например, что помимо общих итогов ЛЮДИ, например, могут потешить себя тем, что выиграли по количеству отщелканных снимков сберкасс :)


под "автопереходом" я имел ввиду абсолютно точная подсказка места (иногда даже адреса или описания места недостаточно). просто это уже второй случай (первый был на первом 5-м элементе), когда ёжики попадают в такую "халепу". это не только бьет по мотивации команды к продолжению игры, но и путает турнирную ситуацию по ходу - в квесте система автопереходов логично при одинаковой жопе на каком-то задании даёт преимущество лидеру - он раньше получит следующее задание. здесь же все автоматом выравниваются, пока орги, не увидев трабл, не начинают как-то стимулировать одними им ведомыми методами команды к поиску :) так что я бы все-таки подумал над этим. однозначно лучше сделать так, чтобы не было автоматических автопереходов, но и у команды был шанс вообще пройти задание, лично сняв код и ничего не потеряв по сюжету игры.

к.

Аноним 10.10.2005 20:18

Цитата:

Сообщение от 3вероВоу
все улицы были зашифрованы по названию, которое они носили в 1945 году!

Ну надо было хотябы намек дать на этот факт...
Цитата:

можете проверить
ключи к Старосельской - генерал, оборон, полк, прежний. Все это было в изначальном тексте.
Ну знаете.... Основывать логику задания на результатах поиска одной единственной поисковой системы (не самой популярной, кстати), мягко говоря, не гуманно... И первая подсказка в плане логики только заводит в тупик. Тем более что и правда в тексте задания было сказано что в первой подсказке будет адрес.
За это задание оргам здоровенный минус! Вот.[/quote]

Аноним 10.10.2005 20:27

Цитата:

Сообщение от kolka
бы не дала, мы и так 2 или 3 часа рыскали в 2 местах с адресом "Большая окружная-1"

Дык там же вроде было написано - "не пропусти, блин, заправку, разведка, мать твою". Да и структура задания - доехать до ворот и так далее - однозначно идентифицировала объект, не знаю как насчет третьего первого номера - но мы заехав на первый, не найдя заправки возле въезда с окружной, потратили на него ну минут 5, и рванули дальше, где нашли соответствия кодировке. Искали долго, минут 40. или мне так кажется....

Цитата:

мои поздравления команде с.корпс с уже вторым первым местом на 5-м элементе! было видно задор команды, когда мы пересеклись на бубнова 5 - витч, правда, действительно больше не искал, а строил других :)
Спасибо, Коля:-). Работа у мну такая:-). Я потом без передыха до 3 ночи снимал на одной только эйфории от игры:-)

Цитата:

по поводу системы штрафов - согласен с теми, что ощущать физический финиш на определенном месте - во много раз лучше, чем даже финишировать первыми, а потом оказаться, например, пятыми. я не знаю как пока сбалансировать эту систему подсказки-штрафы, но однозначно за то, чтобы финиш был физический и потом ни у кого не было вопросов насчет победителя и дальнейшего распределения мест.

к.
Полностью согласен. АБСОЛЮТНО верно. Приехал первый - все, кранты, значит первый, нах:-). Может штрафы с этой игры переносить на следующую? Типа на 10 минут позже получать начальное задание...... Сложно все это....:-)

kolka 10.10.2005 22:24

[quote="Anonymous"]
Цитата:

Сообщение от kolka
бы не дала, мы и так 2 или 3 часа рыскали в 2 местах с адресом "Большая окружная-1"

Дык там же вроде было написано - "не пропусти, блин, заправку, разведка, мать твою". Да и структура задания - доехать до ворот и так далее - однозначно идентифицировала объект, не знаю как насчет третьего первого номера - но мы заехав на первый, не найдя заправки возле въезда с окружной, потратили на него ну минут 5, и рванули дальше, где нашли соответствия кодировке. Искали долго, минут 40. или мне так кажется....


>судя по нашим пост-оценкам, проблема заключалась в том, что мы пробили большую окружную по бизнес-карте киева и по атласу, но не пробили по визикому или по желтым страницам. заправку если сильно искать, то на окружной всегда можно найти :) поэтому мы и на тех точках их тоже нашли, но потом никаких намеков на ворота или стрелку не нашли. но КЦ приказал рыть дальше...

вообщем, в следующий раз одназначно играем в родном КЦ, без всяких прибамбасов с этой ...ой оболочкой и падающим инетом.

к.

dimagolov 11.10.2005 09:10

Цитата:

Сообщение от kolka
вообщем, в следующий раз одназначно играем в родном КЦ, без всяких прибамбасов с этой ...ой оболочкой и падающим инетом.

ноуты рулят. один ноут с 3 софтварными картами решает все проблемы.
а инет и в РИТМЕ падал регулярно в эту игру.

Smith 11.10.2005 09:39

Цитата:

Сообщение от 3вероВоу
все улицы были зашифрованы по названию, которое они носили в 1945 году! можете проверить
ключи к Старосельской - генерал, оборон, полк, прежний. Все это было в изначальном тексте.

В изначальном - это в каком? В "Эре" слово "полк" встречается один раз, и к заданию этот один раз ну уж никак не привяжешь :)
ИМХО гораздо красивее было бы все же привязаться, скажем, к сто сорок третьему артдивизиону, который в тексте "Эры" присутствует. Ну это опять же - на вкус и цвет - с оргами не спорят :)

Цитата:

Сообщение от 3вероВоу
А в тексте Шарапова в 6-м действительно загадан Мариинский парк :)
По-моему Ежи или Ламерсы это сделали.

Ага.

2 dimagolov: мы тоже сначала базы номеров пытались пробить. Но потом, получив 6-е задание, однозначно поняли, что там зашифрован парк. Просто текстом это быть не могло, это даже Ежам понятно (ежики - без обид :lol: :) ).
Полководец - Ватутин, это первое, что в голову пришло. А потом нашли Иванова Андрея Васильевича, который там рядом похоронен.

3вероВоу 11.10.2005 10:30

Цитата:

Сообщение от karas
Ну знаете.... Основывать логику задания на результатах поиска одной единственной поисковой системы (не самой популярной, кстати), мягко говоря, не гуманно... И первая подсказка в плане логики только заводит в тупик. Тем более что и правда в тексте задания было сказано что в первой подсказке будет адрес.
За это задание оргам здоровенный минус! Вот.

согласен только про не очень качественную первую подсказку
по-моему, задание было нормально зашифровано...
если мы будем все шифровать одним способом, то вы принаровитесь и будете щелкать задания, как орехи... в чем интерес тогда?

Smith 11.10.2005 10:34

Offtopic:
Админы, может запретите писать "гостям"?

3вероВоу 11.10.2005 10:34

Цитата:

Сообщение от Smith
В изначальном - это в каком? В "Эре" слово "полк" встречается один раз, и к заданию этот один раз ну уж никак не привяжешь :)

вот именно, что из текста книги тяжело было привязать... поэтому и додумал...
я имел в виду в изначальном тексте задания
Цитата:

Сообщение от Smith
ИМХО гораздо красивее было бы все же привязаться, скажем, к сто сорок третьему артдивизиону, который в тексте "Эры" присутствует. Ну это опять же - на вкус и цвет - с оргами не спорят :)

:) возможно... но надо было шифровать новую 926-ю и сделать это в духе игры

3вероВоу 11.10.2005 10:36

Цитата:

Сообщение от Smith
Offtopic:
Админы, может запретите писать "гостям"?

кроме этой части форума, есть ещё картинговая... лично я не вижу смысла... а тут все подписываются... только вон Валик забыл (!)


Текущее время: 22:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot