![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Хочешь реально оценить свою стабильность - смотри среднеквадратичное отклонение. А в этом случае это ни о чем - тучки появляются, на 1 круг у тебя время улучшается на 0.3 (а кому-то не повезло, и именно в этот круг он проходил кругового)...и получилось, что у тебя никакой стабильности, а он супер-стабильный пилот. Хватит смешить мои тапки этой формулой! |
Цитата:
|
Цитата:
Не стоит придумывать здесь лимитов в 70 минут. Теоретически без штрафа можно проехать 70 минут + время круга |
Цитата:
|
Цитата:
|
Олег, более того, именно на том отрезке где у нас по 1:10 с копейками, нам сразу и штраф записали по 5 сек, чем этот самый отрезок продлили, что тоже неправильно, т.к. этих 5 секунд могло потом не хватить для минималки. Особенно с учетом того, чтол штрафа таки не было и его пришлось "возвращать"
|
Цитата:
Разумеется, БК - тоже не показатель (карт тоже имеет свойство то прибавлять, то ухудшать свои характеристики). |
Цитата:
|
Цитата:
По сути среднее время круга - это и есть стабильность пилота. Чтобы улучшить среднее время круга - нужно стабильно ехать хорошо:). А какой у него лучший круг это не важно. Так что просто ориентируясь на среднее время можно уже понять на сколько стабилен пилот. Конечно же надо делать поправки на состояние трассы/погоду и прочее, когда сравниваешь с другими пилотами. |
Почему все так не глубоко мыслят? Я же сразу написал что 70 минут "можно понять" имея в виду "регламент" и "время гонки". На мой взгляд каждый был обязан додумать это тут же автоматически и мгновенно, а не диспутировать, после этого очевидные, спецэфекты регламента.
И не отвлекается от настоящей проблемы: Цитата:
Т.е. повлияло на результат. |
Цитата:
А вообще очень странно, штрафы и компенсации влияют на время у пилота. Если убрать нашу компенсацию и штраф, то выйдет даже по этому документу мой переезд 45:59. И тогда штраф нужно начислить лишь 5 секунд Но если его начислить, то переезд становится 46:04... )) и нужно уже еще один штраф давать. Работает ли тут рекурсия? |
вы бы ещё ошибку среднего посчитали
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Грань не может быть размером в минуту, и тем более в два круга. Так что при залёте в 1:19 можно догадывается что просто забыли при пит стоп 1:30, так указанная грань просматривается. |
И все-таки, чтобы окончательно прояснить - отрезок 46:19 предрполагает сколько секунд штрафа?
"За первую минуту вне этого лимита команда будет оштрафована на 5 секунд, за каждую последующую – на 15 секунд". Т.е. дали штраф 20с.? (это не указано в "протоколе-файле"). |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В этом штрафе суть моего вопроса, с которого я начал утром. "70 минут" и не "заполненость файла" дело 25-е. Размер штрафа виден по аналогии с Наумом. В прошлый раз "простили" решающее позицию время FNT, и Огнём остались при своих. Но это было 4 и 5е место, так что мне интересно что будет в случае за первое место? |
Цитата:
|
Цитата:
видимо да, не знаю как можно давать штраф за ожидаемое нарушение, которое не произошло. :) Этот ожидаемый-неожидаемый штраф влияет на расположение пилотов на трассе. Штраф в 15 сек начисленный после 2 пита - обязал бы вас пройти нас на трассе. Если окажется, что действительно есть ошибка в штрафах, некорректно его начислять после гонки. |
Цитата:
|
Вопрос штрафа за переезд на 2 минуты (округялется в большую сторону) максимального отрезка остается открытым, его кто-то начислял? Т.к. именно этот штраф стоил нам 69ки.
Мы сделал поздний первый питстоп, чтобы иметь позможность последними выбирать карт и я помню что Паша должен был заехать перед нами. Но заехал сразу после нас. Если сравнивать темп 69ки и 2ки, то Игорь отыгрывал на нем по 0.3 от нас, а мог столько же или больше проигрывать. За 30 кругов по 0.6 выходит почти те же 20 секунд. Так что, возможно, это правило даже стоит усугубить. |
Цитата:
Оставить лишь требование по количеству питов. И ограничить максимальное общее время у одного пилота (70мин). Также можно добавить рамки когда открыт/закрыт пит, первые и последние 5 мин. Тогда нарушить можно будет только в одном - проехать больше 70мин, и это еще нужно будет постараться. И за это нарушение не более 3сек с круга предлагаю. Не на 3 сек же этот пилот быстрее второго пилота :). |
Цитата:
С другой стороны, корректно ли получать места (прошлое и это) без заднего штрафа? Я с начала говорил, что как едут водители не так важно (т.к. все едут одинаково в зависимости от машины) как штрафы которые получает команда. Отже дилема - "штрафовать или (опять)не штрафовать" (С)? |
Цитата:
5 сек штрафа было начислено, так что 27.5 - 15 = 12.5 сек отставания было бы после последнего пита даже со штрафом. Борьба обеспечена. |
Штрафовать 100%. Но не после награждения, оглашения результатов гонки, тем более штраф который должен был быть выдан на 2-3 питстопе, а не после гонки. Выдавая его после гонки - можно вмешаться в борьбу пилотов на трассе.
|
Цитата:
ПС А что, срок апелляции уже прошел? Почему не доначислить, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами? |
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Ты то чего так переживаешь? Или до сих пор обида за 69-ый карт? :grin: |
Цитата:
Первое место со штрафом - у вас лишь виртуальное. А совершить обгон на практике - ну можно посмотреть....помню сколько Наум сидел на хвосте у Хавило, больше 5 сек потерял на этом. |
Цитата:
P.S. Второй этап, Игорек, второй этап. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 3
Друзья.
Случилась крайне неприятная для нас как организаторов ситуация. В результатах 3-го этапа нами не был вовремя выявлен и начислен штраф команде Ognem racing за превышение времени максимального отрезка. А именно, на своем втором отрезке Паша Пикулин провел на трассе 46 минут и 19 секунд вместо максимальных 45 минут. Это соответствует штрафу в 20 секунд (с учетом "лишних" 5 секунд, которые мы продержали команду на пит стопе остается 15 секунд). В идеале, мы должны были начислить команде этот штраф на 3-м пит стопе. Что есть наше стремление, но не обязанность. К сожалению, вовремя не заметили - в тот момент смотрели больше на оставшееся до финиша гонки время, поскольку там тоже назревал штраф сразу 2-м командам. Изучив ситуацию и проверив все первичные данные, в т.ч. таблицу пит-стопов команды Ognem racing (ее фото прилагаю), мы считаем справедливым начислить команде штраф в 15 секунд в финишном протоколе гонке. Что, к сожалению, меняет победителя 3-го этапа - Ognem racing перемещаются на 2-е места, а победителями этапа становится команда Winny. Приносим искренние извинения Паше и Игорю за то, что штраф не удалось начислить во время гонки - тогда бы у них была возможность защитить свое место в очной борьбе на трассе. Другим командам на будущее очень рекомендуем внимательно и вовремя заполнять таблицу пит стопов, а в случае выявления собственных нарушений сразу добровольно (:roll:) сообщить об этом организаторам. Обновленные результаты этапа и общий зачет чемпионата прилагаю. |
Здравствуйте , интересуют два вопроса. Можно ли поехать марафон со своим напарником ? И можно ли мне поехать одну гонку лайт лиги?
|
Добрый вечер.
Нет ни одной причины, чтобы этого не сделать. Причем можно больше одного раза ;) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Денис, а что решаешь по сеяным - кто-то еще (после Гаврилюка) выпадает (заходит)? Вот вижу по общему зачету кандидата :roll:. ПС. Ухожу на 3 этапа в творческий отпуск - буду 13/08. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Денис, все-таки попробую слепить свой обещанный рейтинг по скорости пилотов/уровню картов. Можешь поднять кто на чем ехал в квалах на 3-х этапах? |
Цитата:
Этот рейтинг лишь позволит разделить на дае категории пилотов... Скорее всего он поделится на сеяных и несеяных) |
Конечно, Олег, применяя свой оригинальный метод дедукции может сравнить всё что угодно:) На подобе того как тут строится рейтинг/зачёт пилотов.
Но я уже вскользь говорил что не понятно зачем делается файл результатов если по нему невозможно ничего сравнить. Например, я с большим трудом установил кто на чём квалифицировался на первых этапах, что позволило распутать заговор по машине №8! Так зачем меня (и всех) путать? В файл необходимо включать и номера квальных машин, и компенсации веса в квале, компенсации веса в гонке, а не замыливать документы. А так же не плохо бы иметь таблицу карт-водитель, хоть там ничего наглядно не сравнить, но каждый может принимать допущения и объяснять цифры по своему разумению, а не листать 10 листов чтобы понять кто ещё ехал на том же карте. Ну и качественно заполнять столбик с начислениями и штрафами, а то не понятно это штраф, фальстарт, ошибка засечки, ДТП на разгонном круге, поломка, внеплановый пит и всё остальное. Конечно хорошо, что результаты в этом году появляются оперативно, а то помню за 2005 год до сих пор не выложили ) |
Разумеется, правильная статистика это кардиограмма )
Что кассается меня, то я конечно, сделал пару выводов по первым двум гонкам, но что либо оптимистическое говорить тяжело. В частности, впервые на старте меня не вынесли горячие гасконцы из кандидатских команд из-за нашего высокого места на старте. Хотя №9 названный организатором "ракетой" опять никуда не стартовал. И на №69 мы пересели каким-то мифически потусторонним образом механику которого я не понимаю до сих пор. Откудато на пите взялась лишняя машина, на которую сел кто-то кто заехал на пит за 15 метрод до Олега, что я не успевал отменить ему пит. Предвидеть такой "бардак" было невозможно ) Кроме того, в дальнейшем, сеяные может наконец подумают над своими рисковыми тактиками, и не будут получать штрафы с призовых мест. Так что подиумов у меня может больше и не быть, т.к. скорость пока не та. За Шуткой было ехать очень трудно (поменяв №9 на №3). |
Цитата:
|
Пока победы добываются не столько из-за скилла, сколько из-за минимума ошибок... Имхо ни Шутка ни Маньяк по темпу на сеяных не тянут
|
Ребята. На эту субботу есть один Харьковский пилот, желающий найти себе команду. Звягин Григорий. Сегодня для тренировки ехал в Лайт Лиге и занял 3 место. Если кому нужен напарник -пишите, поможем связаться ;-) в свс он уже есть :-)
|
Цитата:
Можно по ходу будет подрихтовать допущения, типа ускорение трассы в течение гонки и после квалы. Конечно, основная цель примерно понять разделение 2-3 групп по скорости, не претендуя на истину в деталях). |
Вложений: 3
Олежка, во вложении результаты трех гонок с информацией о машинах на квалификации, как ты и просил. голубеньким выделены пилоты, которые получили компенсацию за вес. не забудь учесть ;-)
|
|
Только мне кажется, что по мокрому лишний вес это уже бонус?
|
Цитата:
|
Предлагаю следующее:
1. Все временные отрезки согласно регламента рассматривать исключительно в пределах первых 2-х часов гонки, отрезок времени по доезду до финиша в расчет не брать. Т.е., если пилот проехал 15 мин, из которых 30с были за пределами 2-х часов - доезд до финиша, то это недоезд и штраф соответственно. 2. Информацию по питстопам всех пилотов выводить на доску, чтобы все видели. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Я могу смотреть на вопрос шире.
Достаточно очевидно что существует большая проблема человеческого фактора, и решить эту проблему фактически невозможно т.к. нужно долго тренировать людей без гарантий исключения ошибок, по этому всегда в начале сезона кому-то портится весь чемпионат. Однако велосипед уже давно изобретён и используется повсеместно, другой велосипед придумать нельзя. Я говорю о автоматизации всех мыслимых и не мыслимых временных отрезков с помощью датчиков въезда и выезда с питстопа. Специальная и не хитрая программа управления в свою очередь автоматически выдаёт все штрафы. Только задумайтесь, не нужны будут больше никакие секундомеры (и креативные пит стопы от Вильнёва:-D) ! Можно пойти и вовсе впереди планеты всей, поставив пару датчиков на трассе разделив её на сегменты. Не менее прикольно выглядел бы ряд транспарантов возле табло, оповещающих аудиовизуальным образом устноновку рекордов машины, заезда, дня в реальном времени 8-). |
Цитата:
|
Уточнение по времени остановки гонки:
Время гонки останавливается во время финиша лидера гонки, т.е. когда лидер пересекает финишную черту по истечении 2х часов со старта гонки. Это время (всегда большее, чем 2 часа, но не более, чем на время 1 круга), от которого производится расчет длин отрезков и времени пилотов на трассе. |
Цитата:
Найди себе стратега и пусть он следит и за временем команды и за временем соперников. |
А зачем же вам раздают планшетки... Записывай когда выехал напарник и все будешь знать
|
Цитата:
|
А в ЛеМане как? Тогда второй обгоняет первого и сам становится лидером и смотрится по нему
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Хорошо, для такой чтсто гипотетической ситуации уточним: но не более 45 сек ;)
Таким образом, время гонки не может быть большим 2 часов и 45 секунд |
Как-то не правильно, нужно отсекать по лидеру даже если тот отстал на 4 круга. Иначе это не endurance. Или же это только я так думал изначально
|
Гонка оканчивается после наступления 2:00:00 по пересечению лидером линии старт-финиш. Если лидер на свой последний круг не заканчивает, а второй отстает на 10 кругов, то гонка закончится, когда 2ой станет лидером после пересечения линии старт-финиш.
Вобщем правило одно, гонки кончаются по финишу лидера, а не по второму месту или третьему, и тут ничего не придумаешь. Придется ждать, иначе это влияние на результат. P.S. Чисто гипотетически, если это эндуранс, лидер может дотолкать карт и финишировать. |
Это если поломался, а если завезли в колёса и 4 круга достают) или перевернулся, но может ехать дальше?
|
Цитата:
|
Если не вписался - не повезло, все в равных условиях. Заложи времени на круг больше
|
Да, но выигрывает тот, кто проехал большее расстояние. Выходит что финишировал не первый, а проехал больше и выиграл даже при поломке
|
Скорее так. 2 часа наступило и всех загоняют, а поломатый выигрывает потому что больше проехал
|
Гонка заканчивается когда лидер финишировал? То есть все что происходит за ним, обгоны и прочее уже не в счет? Если в счет, то время гонки для команды может быть 2 часа +круг лидера + круг того кто отставал почти на круг.
|
Еще раз уточню: общее время гонки - это время финиша лидера по истечении двух полных часов со старта (старт - момент, когда первый карт пересек отсечку). Для отсечения крайних ситуаций, которые команды не могут предсказать, мы ставим лимит на макс время гонки - 2 часа + 45 сек. Это время для подсчета отрнзков и времени на трассе.
Однако финишный флаг будет махаться по реальному финишу команды-лидера. Также как и финишные позиции остальных команд фиксируются в момент пересечения ими линии финиша за лидером. Можно было делать и как пишет Паша - брать для каждой команды ее фактическое время финиша. Но мы выбрали первый вариант расчета времени гонки. ;) |
Цитата:
А позиции фиксируем на момент пересечения (2 часа 75 секунд) |
Да. Только если команда 10 - не лидер, то время гонки у нее (как и у всех остальных команд) - это меньшее из двух: время финиша лидера или 2 часа 45 секунд
|
Цитата:
А если серьезно , я наверное туплю , но соревнования подоного рода проводятся либо с фиксированным количеством кругов ( и тогда побеждает тот кто потратил наименьшее время на преодоление дистанции ), либо с фиксированным временем , т.е. гонка останавливается по прошествии определенного отрезка времени ( тогда побеждает тот кто прошел наибольшую дистанцию ) если пройденная дистанция одинаковая , то тогда опять обращают внимание на время затраченное на прохождение этой дистанции . Например : Карт Х ( лидер ) по состоянию на 1час 59 мин 55 секунд прошел 180 кругов , карт У ( второй ) по состоянию на 1час 59 мин 55 секунд прошел 175 кругов , карт Z (третий ) по состоянию на 1час 59 мин 55 секунд прошел тоже 175 кругов, т.е. карты У и Z в одном круге . В 1час 59мин 58 сек карт Х ( лидер) повис в покрышках ( сломался , перевернулся , сгорел , заблудился , упал с моста ) финиш гонки в любом случае наступает по прошествии двух часов с момента старта , и первым финишировавшим считается карт У ( 176 кругов ) после пересечения линии старт-финиша , вторым карт Z ( 176) , и т.д. , а вот победителем гонки будет карт Х , т.к. у него максимальная пройденная дистанция (180). Или другой расклад через 1час 59мин 59сек. карт Х обгоняя на очередной круг карт У и они оба виснут в покрышках за 20 сантиметров от финишной линии . Гонка заканчивается все равно через два часа после пересечения линии финиша картом Z ( Х и У по-прежнему обездвижены ) и места тогда будут следующими , первый Х (180 кругов ), второй Z(176), третий У (175 полных кругов ))при условии , что все остальные проигрывали ему больше круга . Ну а финишный флаг здесь вообще не причем , т.к. им оповещают пилота , что гонка уже закончена , но заканчивается она автоматически при пересечении линии старта-финиша , либо по кругам , либо по времени . С уважением , Дмитрий. |
Цитата:
|
Да, точнее сказать не "время гонки для нее...", а "расчетное время гонки для нее..."
|
Да, но вопрос стоит в том по ком отсекать если лидер поломался или застрял в колеса в 1:59:20 на последнем круге, а второе место на несколько кругов отстает
|
Мало ли что может случится в борьбе: Плакидюк дал в голову потому что его обогнали, стало плохо от усталости, обезвоживания, умер наконец. Люди сейчас как мухи...
|
Вложений: 2
Всем привет!
Состоялся четвертый этап Больших Гонок. 8 команд участвовало в соревновании по 3-й конфигурации. Спокойный старт без нарушений, все компенсации розданы на первом пит-стопе, корректная езда пилотов. Мирный, спокойный первый час гонки под солнцем… А потом понеслось… После первого пит-стопа и почти до конца гонки лидером была команда FNT (Андрей Несторенко и Виталий Плакидюк). Правильная тактика, спокойная езда и компенсации за вес давали веский повод думать, что победителями будут именно они. Андрей долгое время держал на расстоянии команду-соперницу – Ognem Racing (Паша Пикулин и Виталий Шутка) в начале второго часа. Однако в последние пол часа, Виталия Плакидюка догнали конкуренты, и попав в борьбу с круговыми, он потерял темп и пропустил Виталика Шутку. После чего Ognem Racing начала уезжать. Команда Fury (Дима Хавило и Стецык Сергей) показывает отличные результаты, быстрый темп, лучший круг в гонке, и на последнем пит-стопе они ловят один из быстрейших картов – 7. Однако выехать на нем не получается, так как на пит-стопе он ломается. При замене карта команда теряет 42 секунды, которые компенсируются после финиша. В итоге они приезжают вторыми, отстав всего на 5 секунд от победителя. Очень плотные результаты показали команды FNT, Kozak i Razboyniki (Денис Манило И Игорь Горошко) и RocknRolla (Антон Ткаченко И Максим Онащук). Они до последнего боролись за третью позицию и финишировали одна за другой. При этом Kozak i Razboyniki на последнем пите получила штраф 15 секунд за нарушение против команды Mesnyki. В результате этого нарушения Mesnyki (Наум Андрей Хлопонин) простояли в колесах больше 40 секунд и потеряли позицию, которую Наум отыграл на последних минутах, но возможность побороться за более высокую позицию была утрачена окончательно. Команды 15А16 (Таволжан Виталий и Звягин Григорий (Харьков)) и dbCAR (Линнык Владимир и Кравченко Евгений) ехали приблизительно в одинаковом темпе. Обе команды получили штраф за не остановку перед линией пит-стопа. И по итогам приехали с разницей в 2 секунды соответственно. С общими результатами гонки можно ознакомиться в файле. А мы ждем вас через неделю на 5-м этапе Больших Гонок ;-) |
Цитата:
После наступления 2-х часов гонки все финишируют по линии старт-финиш, независимо лидеры они или нет, а те, кто в колесах - выходят и идут пешком. У кого в результате будет больше количество кругов, а при равном количестве кто раньше их проехал, тот и победил. Но по факту происходит так: Как писал Пикулин, если кто-то едет перед лидером, и при этом лидер заходит на последний круг за несколько секунд до наступления 2-х часов, то для лидера гонка составит 2 часа + 1 круг, а для того, кто ехал перед ним - 2 часа + 2 круга! Поэтому, необходимо четко утвердить процедуру финиша и сколько, в конце концов, будет длиться гонка для команды. |
В регламенте сказано, что компенсации после гонки не производятся
|
А почему нам 4 сек недодали компенсации за 2.5 кг у Манило? И почему у него не указан вес в таблице?
|
И еще, надо бы определиться с округлением веса, т.к. тот кто весит 82.4, округляется до 82 и не получает бонус, а тот кто весит 84.5, округляется до 85 и получает 8 сек. Итого, за 2 кг - 8 сек.
|
Цитата:
Например: 81.3 до 82.5 81.2 до 80 78.8 до 80 78.7 до 77.5 А марафонские бонусы вообще считать по 2.5 нет смысла. Сделать точную формулу 1кг=1.6сек и начислять по формуле при любом весе. Одно но - не давать никаких бонусов за перевес в 1-2 кг. Просто это позволяет выиграть пару позиций, а не только пару секунд |
Бонусы производятся за полные 2,5 кг свыше 80 кг, а довесы за не полные 80 кг, без каких либо округлений. Кому там округлили?
|
Цитата:
А бонусы только за полные 2.5 свыше 80, все верно. Мы предлагаем это изменить. |
Цитата:
|
Его не взвесили, поэтому нам недодали 4 сек, которые стоили нам подиума.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
| Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot