Золотые слова. Так что надеюсь желание на 5-й этап будет зашкаливать независимо от Проеханого на 4-м.

И все-таки приятно выглядеть после этапа не только быстрыми и стабильными, а еще и умными)) (хотя в большинстве случаев именно мы и инициировали очередные волны питов)).

Легко быть умным, когда почти все карты равны.))

По поднятым вопросам.

1. Отсутствие штрафа СССР за 5 лишних кругов Маньяка.
Когда на предпоследнем отрезке карт Соколана (№7) поломался, команда была вынуждена совершить последний пит стоп намного раньше запланированного. Соколан, как лидер команды, должен был ехать длинный отрезок, но в итоге из-за раннего пит стопа Голубченко явно не попадал в лимит по кругам. Об этом вскоре после вынужденного пит стопа мне и сообщил Соколан.

Я решил, что вполне справедливо будет разрешить СССР доехать гонку с таким превышением, а не заставлять их делать лишний пит для формального соблюдения правил. Карт, на который вынужденно села команда (№4) был явно медленнее того, на котором они ехали до поломки; да и Артем, как правило, быстрее Саши по времени круга - так что СССР в любом случае несли потери из-за поломки. Это решение было принято и озвучено команде задолго до финиша гонки.
(Вполне возможно, не будь этой поломки, они смогли бы занять 3-е место по факту финиша, а не благодаря штрафу конкурентов).

2. Заезд на пит стоп "просто так", без смены пилота и карта.
Недопустим категорически. Ваш заезд на пит стоп - четкий сигнал для конкурентов об изменении доступного карта на смене. Все помнят первый этап, когда команда заехала на компенсационный пит, а конкуренты, решив, что пит обычный, мгновенно зазвали своего пилота. Было много возмущений, но там они были сами себе Буратины.

А специальный проезд по питу с целью "развести" конкурентов - нонсенс и приведет к хаосу. Нужно поправить шлем, подшлемник, рацию, носки и пр. - остановитесь в безопасном месте на трассе.

В конкретном случае на 4-м этапе: когда 2фасты ошибочно заехали на пит и припарковались в хвосте паровоза из картов, СССР, которые ехали в непосредственной близости уже также были на пите. То, что вы (2фасты) раздуплились и попытались начать выталкивать карт своего пилота из паровозика, чтобы он поехал дальше - абсурд.

Решение о плановом пит стопе должно приниматься ДО заезда на пит, а не после него.

3. Штрафы в последней части гонки.
Напомню, что не только 2фасты попали под воздействие штрафов. Также и Сити.ком в последней части гонки получил СтопэндГо за нарушение против 2фастов. Они тоже были несогласны и возмущались. На этот раз им повезло, что их отрыва хватило для удержания 1-го места.

Это я к чему - хотите выиграть Чемпионат - едьте так, чтобы к вашей езде не было НИКАКИХ вопросов. И если вы более реальный претендент на победу в общем зачете, чем ваш непосредственный соперник на трассе - это не дает вам НИКАКОГО права обходить его с нарушением правил или ждать поблажек от судей.

Пока ответы не выдерживают критики

А для чего тогда пишется регламент? Если его нет - все едут как хотят, если есть - будьте добры выполнять.
При обсуждении этого вопроса на самом первом брифинге был дан ответ - "Если ломается карт после технического питстопа, то значит просто не повезло". Команда СССР знала это и поэтому пыталась доехать на этом карте положенное количество кругов по регламенту, но по каким- то причинам не доехала. У них был и второй путь соблюдения регламента - был другой пилот, который мог доехать требуемое количество кругов без нарушений, но команда СОЗНАТЕЛЬНО пошла на нарушение.
И самое непонятное здесь – это судейское решение. Считаю, что если необходимо в процессе гонки изменить регламент, то нужно согласие всех команд. И такой случай уже был на втором этапе с Яриком Комышаном. Для нашей команды по результату было бы выгодней им отказать, но по-человечески мы их поняли и они выиграли ту гонку и остались в борьбе за главный приз. А в случае с СССР мы узнали о решении судей даже не после гонки, а спустя 2 дня и то случайно, благодаря внимательности того же Ярика.
Тактическую борьбу никто не отменял. Просто другим командам нужно быть внимательнее. Считаю, что если нет запрета, значит разрешено. Иначе внести запрет в регламент.
Тут не поспоришь. Но в нашем случае первое наказание Коли было необоснованным, а если б его не было, то не было б и второго, которое было справедливым. Так, что тут нужно подумать об увеличении количества судей для последнего этапа и лучше приглашенных. 12 часов без перерыва любого заставят ошибаться. Обеспечить это я думаю несложная проблема.

В итоге на сегодняшний день. Хочется ли участвовать в последнем этапе? Без конкретного решения по поставленным вопросам – нет.

Со стороны выглядит достаточно подло с вашей стороны. Если сломалась машина, и ничего нельзя сделать до конца гонки, то "не повезло", но если есть шанс как-то компенсировать потерянное время, при том, что все, что сделали СССР, действительно не принесло им дополнительной выгоды, а наоборот ухудшило их ситуацию - то мне кажется, что такая компенсация справедлива.

А в вашей ситуации, когда ВАШЕЙ команде пошли на уступки, и ради ВАС все ездили до 12 ночи перед рабочей неделей - говорить о побуквенном соблюдении регламента (где было прописано начало гонки) как минимум неблагодарно!

Давайте по соперникам стрелять из базуки! в регламенте этого нет, значит разрешено.

Олег остынь. Я еще ничего не сделал. Только задаю вопросы.


Справедливой она была бы только в случае согласия команд, и я уверен, что если бы этот вопрос был бы поднят во время гонки - он бы решился именно так. НО, сейчас это выглядит как игра.

В Москву ездили представители 3-х команд, а на уступки пошли только нам? Можно тут поподробнее тогда.

No comments. Злой ты сегодня почему-то.

немного математики-Если ты 2/4 это получится 50% из всех респондентов по перенесению времени проведения марафона было от нас...хотя думаю образования тебе хватит, чтобы это самому посчитать

Денис, ну ты же не решил на первом этапе суперперцев сделать рестарт, когда на 3 круге у нас поломалась машина и мы шли на победу...
это было бы СПРАВЕДЛИВО... могу напомнить тебе, что ты ответил...сошлись на том, что нам не повезло...
Зачастую согласен с твоими решениями, но тут это в чистом виде ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

Валера, давай не будем рассказывать, зачем и почему "в том числе" помимо их скорости вы взяли Шендрика и Скобликова в команду!
Чтобы сказать всем "а Хрен вы без нашей команды проедете этап"!
Основным двигателем переноса времени была именно ваша команда. Ни от MC, ни от СССР я никаких просьб не слышал!

Но даже не в этом дело! Все пошли вам (всем 3-м командам, если тебе будет легче) и отошли от регламента!
Поэтому мне и неприятно слышать от вас, что какие-то действия были не "по букве регламента", хотя чисто логически и по-человечески решение по СССР было правильное. Обсуждалось ли оно со всеми командами или нет во время гонки - я не вижу в этом проблем. В файле в примечании все было четко написано и объяснено! Никто ничего не утаил! И мне лично представляется очень сложным, когда СССР заехали на пит, чтобы судьи бегали и спрашивали согласия у всех, можно ли им поменять пилота и проехать на 5 кругов больше (кстати, почему-то Скобликова они не посадили)

Я не злой, просто написал свою реакцию на ваши ответы.

Надеюсь, что вы решите все спорные моменты, и ваша команда будет участвовать в последнем этапе!

Вот именно!

Дело в том, что вашей команде эта ситуация просто выгодна перед последним этапом.
Поэтому прекращаю все неконструктивные разговоры и обвинения.

З.Ы. Команд было 7. А мнения высказали только две.

Значит когда в твою сторону эти стандарты ты зачастую согласен, а когда в сторону других нет. Но так не бывает Валера. Если ты заговорил про чемпионат перцев, то я тебе напомню зеркальную ситуацию с тобой на втором этапе , когда ты в дождь стоял в палатке и смотрел как красиво Коля за тебя рассекал по воде. В итоге тогда в том заезде Соколан с Кравцем Колю не успели догнать, хотя тебя бы догнали 100%. Тогда также из-за поломки получилось что Коля ехал 35 кругов, а ты 5. И это тоже небыло в регламенте , и решение принималось по-ходу. Но все его приняли так как понимали, что это не ваша вина...

И все-таки в этом году форум ЖС ожил! сколько появилось мастеров эпистолярного жанра! :)

По первому ты не прав. Поясняю-Нам нужно было взять 2 быстрых пилотов, я организатору сразу предложил Скобликова, как 3 место открытой лиги(2-ой не смог поехать), Шендрика потому, что мы ехали вместе форзу500, заняли 2 место и он в нашей команде самый опытный. А так уж получилось, что они оба в других командах на жажде. ТОЧКА.

По второму, я с тобой соглашусь частично. Да такое решение по СССР имело место быть, но такие решения принимались в этом году не всегда, поэтому я его назвал по судейски субъективным. Если тебе станет легче, то лично я по настоящему рад за пилотов, которые стояли на 3 ступени на этом этапе(хоть и подкалывал), просто не хочу, чтобы Ситикому это решение сыграло на руку в стратегии на последнем этапе

А что надо было, чтоб 2 раз мы слили из-за поломки? Это была компенсация за тот этап, на котором кое-кто не должен был стоять на подиуме.

Я еще раз тебе повторяю, то что написал выше- я рад ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШЕМУ ПОДИУМУ, а не то, Ситиком отлично себя стал чувствовать, после этого решения, перед последним этапом.

Теперь понятна суть нашей претензии?

Вообще, давайте ехать 12 часов, как в Москве-без всяких компенсаций...только с синими флагами для любой команды, к которой сзади подъехали и stop&go только за явное нарушение, питов сколько кто захочет с максимальным ограничением по времени, как отрезка, так и дистанции. Организаторам легче(Лёше особенно=))), командам проще, и самое главное-НИКТО НЕ СПОРИТ! =)))
Мечтаю о такой гонке!=))

Как одно с другим увязать не понимаю!
Если ты рад за СССР и считаешь, что им справедливо компенсировали и они приехали на подиум, то причем тут City.com?
Если ты не рад, что у City.com отрыв от вас 7 очков, то причем тут СССР?

Если у тебя личная обида к City.com - то судьи ЖС к этому не имеют никакого отношения!

Организуй свой чемпионат по любым правилам! все карты тебе в руки!

Не включай, ты в этой дискуссии принимаешь участие по каким таким соображениям? Борец за правду? За СССР переживаешь или за отрыв к последнему этапу по очкам? Это были риторические вопросы.
Я привык, что в спорте по итогу судья всегда прав, если судья не прав, ты имеешь право оспорить или не участвуешь дальше, но он все равно прав и побеждает сильнейший.
Предлагаю ставить точку

согласен, но я ни за что не боролся. я высказал свое мнение относительно комментов вашей команды!тчк

Прочитал все посты....... Печально......Очень........

Валер, на сколько я помню ситуацию, вашей команде эту поломку должны были засчитать как пит-стоп. А ты на трассе начал чудить и сам не доехал гонку, хотя твоя команда четко давала тебе понять, что тебе надо продолжать ехать дальше. (личное мнение: пример неудачный)

Лена, вот чтоб тебе ясна была полная картина, тебе надо посчитать пит-стоп там и потом понять, что при той борьбе я уже простоял дольше пита в раз 10, пока мне подогнали машину, еще тебе надо понять, что машину мне подогнали ИЗ ЗАПАСА, а по сетке нам ехать тогда на быстрой машине. Сложив эти все факторы ты поймешь, что пример мегаудачный. Ибо мы ехав на 1, при той борьбе приехали бы на место так 5

Для організаторів на примітку.
Стосовно головного судді. Загалом Олексій досить адекватна людина, проте варто врахувати той факт, що вистояти на одному місці 6 годин при цьому не допустити помилок досить складно. Усі ми люди і вміємо стомлюватись. З останнього заїзду у нас був інцидент, в якому суддя не помітив помилки. Я не буду зараз говорити що добре а що погано. Скажу простіше - допущено помилку, а життя як говориться вчить на помилках.
Саме тому пропоную організаторам на майбутнє виставляти не одного а двох суддів, і швидше за все позмінно.
Тім більше на носі 12 годинна гонка. Реально людині буде складно.

Правила есть и они соблюдаются, но невозможно предусмотреть и прописать все возможные ситуации, поэтому всегда в таких случаях решения принимаются на усмотрение организаторов. Нам никак не выгодно помогать кому-то одному, нам важно, что бы были довольны все, но это не всегда получается по вине самих же участников.

Вопрос: вы видели сам инцидент?...
Не согласен в корне и считаю, что принял единственно верное решение. Тут можно поспорить лишь о том, стоило ли давать стоп-эн-гоу сразу или все же предупреждение, но в вашем случае команда уже имела одно предупреждение (Шевелёв не оставил места Соколану в начале гонки) и второе автоматически расставило все точки над i. Коля знает, как он обгонял - это его фирменный манёвр и не всегда он ему не удаётся на грани фола, с Саргсяном было уже за гранью.

Справедливо по отношению к кому? Справедливость у каждого своя и по отношению к каждому отдельно взятому она может отличаться. По рестартам на ЖС всегда было есть и будет чётко и строго: поломка на первом круге - рестарт, на последнем - финиш по предпоследнему. Всё остальное не может остановить гонку. Так было всегда и применялось ко всем участникам в любых гонках, а значит это справедливо.

100% :-o

Оно всегда так, как по себе так весело кубок за первое место держать, а как по другим печально...

Я тоже не это надеюсь.

Только пока никто не понял, что меня не устроило не то ЧТО сделала судейская коллегия, а КАК это было сделано.

Дядя Саша, вы перекручиваете;-) В ситуации с Яриком было время принять решение проголосовать, поговорить и покурить. В этой ситуации такого времени небыло. И никто ничего не утаивал. В таблице чётко указана красная сноска.
И опять же, невозможно всё предусмотреть, что кому-то станет плохо или ещё что-то. главное минимизировать потери команд которые могут возникнуть не по их вине и не в коем случае не дать такой компенсацией преимущества (кстати как было с командой фастов на втором этапе перцев).

нет не правильно. Загнали Соколана потому-что поламался, сел Саша - он должен был ехать следующую сессию и был одет в отличии от Оли которая была раздета, (.. я в смысле без экипировки:oops:) и так как уже своё на тот момент откатала, потом посчитали что оказывается Саша переезжает и пошли к Денису. и это всё занимало секунды, поэтому никто и не думал ждать пока Оля оденет доспехи:wink:

На счет раздетая я с тобой не соглашусь, тебя небыло. Она была в комбезе, и могла ехать......

да, в комбезе
но без рации, защиты, наколенников и свой отрезок - 108 кругов, на тот момент я уже откатала, а Саша был готов и настроен ехать